○위원장 문희성 위원 여러분 공무원 여러분 반갑습니다.

행정사무감사 실시를 선언합니다.

박용순 공원녹지과장께서는 공원녹지과 소관 업무에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 문희성 과장님, 수고하셨습니다.

질의·답변에 앞서 원만한 감사진행을 위해 행정사무감사에 대한 추가자료를 요구하실 위원님 계시면 지금 요구하여 주시기 바랍니다.

질의에 앞서 지금 공원녹지과 업무가 엄청난 사업과 엄청난 예산을 집행을 하고 있는 부서 중에 하나입니다.

지금 조직은 제가 봐서는 업무를 하기에는 다소 힘들 것으로 보입니다. 과장님은 부서원들 격려를 하셔가지고 수많은 예산이 집행되는 부서에 차질이 없도록 격려를 많이 해주시기 바랍니다.

○위원장 문희성 그럼 공원녹지과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

이명녀 위원님, 질의하십시오.

○이명녀 위원 수고 많으십니다, 이명녀 위원입니다.

업무보고 6-6페이지 한번 보시겠습니까. 쾌적하고 안전한 도시공원 관리입니다. 보니까 중간쯤에 보면 정지말공원에 어린이 놀이시설 교체를 2개소에 했어요. 근데 정지말공원에서 미끄럼틀 사고가 한 달 사이에 동일하게 2건이 발생했는데 그 이유가 뭔지 설명을 좀 부탁드리겠습니다.

○이명녀 위원 예.

○이명녀 위원 미끄럼틀 교체는 언제 했습니까?

○이명녀 위원 올 초.

공원 미끄럼틀하고 세트….

○이명녀 위원 그 미끄럼틀에서 2022년 올해죠? 1월 3일 사고가 나고 4월 29일에 동일한 사고가 미끄럼틀에서 났었어요. 그렇게 해서 배상책임이 있기 때문에 아마 보험금 지급을 받은 것 같은데.

○이명녀 위원 미끄럼틀을 이 사고 나기 전에 교체를 한 건지 사고 난 이후에 교체를 한 건지, 지금 정확한 날짜를 모르고 계신 거 같거든요.

그래서 이러한 부분들 동일한 장소, 동일한 시설물에서 사고가 난다는 거는 조금 더 신경을 써야 될 부분들이거든요.

그렇다면 안전에 대한 부분, 우리 공원에 놀이시설이 있던가 이러면 안전에 대한 문구가 필요할 거 같아요. 전혀 그런 거 없이, 물론 우리가 영조물배상책임보험이 있기 때문에 사고가 나면 책임보험으로 하는 건 당연한 겁니다. 그렇지만 그 이전에 미연에 사고를 방지하기 위해서 거기에 따른 안내문구라든가 이런 부분이 필요할 거 같아서 제가 그 부분에 대해서 건의를 드립니다.

그리고 보면 6월 7일 아침인 것 같아요. 8시 30분에 함월근린공원에서 산책하다 돌에 걸려서 넘어졌어요. 이분이 배상금을 받은 게 680만원입니다. 돌에 걸려서 넘어졌는데 680만원 배상금을 받았으면 상당히 큰 사고라고 추측이 되거든요. 그래서 어떤 돌에 어떻게 걸려 넘어져서 어떤 사고가 났길래 이 정도 금액을 받아 갔는지, 그렇다면 거기에 따른 부분도 우리가 보행을 할 때 보행로가 안전한지 이러한 부분들도 한 번 신경을 써야 될 부분들이거든요.

그래도 넘어져가지고 그냥 680만원해서 완전히 완쾌가 되고 이러면 괜찮지만 차후에 후유증이라도 발생한다든가 이렇게 됐을 때는 곤란하거든요. 물론 영조물배상책임보험으로 되더라도 주민의 안전을 위해서는 각별히 신경을 써야 될 부분이라고 생각을 합니다.

○이명녀 위원 그러니까 산책로도 마찬가지고 경사가 심한 곳에는 ‘미끄럼 주의’라든가 이러한 문구들이 좀 필요하다는 거죠.

물론 본인 과실도 있지만 사실은 구에서 책임을 져야 될 부분들이잖아요. 이번에 이태원 사태도 마찬가지입니다. 그건 행사가 관 행사가 아니더라도 대형사고가 나면 국가에서 책임을 지듯이 우리 중구 안에서 발생한 사고들은 우리 책임이라고 볼 수가 있습니다. 그렇기 때문에 그러한 부분들에 대해서 경사로가 조금 심한 그러한 문구도 필요하다는 거죠.

제가 이 장애물이나 이런 부분에 대해서 말씀드리는 거는 우리 문화의거리 가보면 화분들이 통행을 가로막고 있습니다. 보행로 안전을 위해서도 화분들이 제각기 놓여있고 거기에 또 주차하지 말라고, 거기는 도로하고 인도하고 턱이 없어요. 그러다 보니 안전을 위해서도 여러 가지 화분이라든가 석재로 된 벤치부터 시작해가지고 여러 가지 것들이 있어요.

근데 규격이 일정하거나 이렇다면 보행하면서 피해 가는데 전혀 문제가 없지만 규격이 각각 다 달라요. 원형으로 되어 있고 직사각형으로 되어 있고 여러 가지 재질부터 해서 차지하는, 그러니까 보행로를 너무 좁게 만들고 있는 거예요. 그래서 그러한 부분들도 우리 보행에 장애요소가 되기 때문에 사고를 유발하기에 충분한 조건을 갖추고 있는 거거든요. 그래서 이러한 부분들을 각별히 신경을 써 주셨으면 합니다.

○이명녀 위원 그래서 각별히 보행하는 주민들의 안전에 신경을 써 주셨으면 합니다.

○이명녀 위원 이상입니다.

○위원장 문희성 이명녀 위원님, 수고하셨습니다.

박경흠 위원님 질의하십시오.

○박경흠 위원 과장님, 반갑습니다.

박경흠 위원입니다.

저는 업무보고 6-18페이지 어린이 녹색 통학환경 조성. 이거 공사는 끝났죠? 울산초등학교 앞에.

○박경흠 위원 이게 보면 자녀안심 그린숲 조성사업이거든요.

○박경흠 위원 근데 뱀이 나와요, 뱀이.

○박경흠 위원 예, 도로까지 뱀들이 나오거든요. 안심숲이 아닌 거 같은데요.

제가 현장을 가보니까 유곡천도 흐르고 그 안에 보면 저류조인가 무슨 공터 같은….

○박경흠 위원 그러니까 이 숲을 조성하니까 뱀들이 숲을 타고 나와요, 뱀들이. 그 안에 숲 공터 거기를 정비를 해가지고 해야 될 것 같은데요.

○박경흠 위원 제가 울산초등학교 운영위원장이라서 어머니들한테 민원을 많이 받거든요. 애들이 왔다 갔다 하는데, “안심숲인데 뱀이 나온다.” 이래가지고 그런 얘기를 들었습니다.

○박경흠 위원 챙겨주십시오.

이상입니다.

○위원장 문희성 박경흠 위원님, 수고하셨습니다.

김태욱 위원님 질의하십시오.

○김태욱 위원 과장님, 반갑습니다.

김태욱 위원입니다.

감사자료 6-25페이지 한번 봐주시겠습니까? 하단에 보면 4번 공원 내 체육시설물 설치현황이라고 있습니다.

○김태욱 위원 기타공원은 어디를 말하는 거죠?

○김태욱 위원 여기도 운동기구가 설치가 돼 있네요, 그죠?

○김태욱 위원 운동기구 같은 경우에는 이동설치가 혹시 가능한가요?

○김태욱 위원 예.

○김태욱 위원 이동설치는 가능하다는 말씀이네요, 일단은 그죠?

○김태욱 위원 과장님, 울산중학교에서 동덕현대 밑으로 내려오다 보면 소공원이 하나 있습니다. 일반 주민들은 거기를 소공원이라 하고 있는데.

○김태욱 위원 예, 확인을 해보니까 공원녹지과에서 관리하는 건 아닌 거 같더라고요. 맞습니까?

○김태욱 위원 아닙니다, 울산중학교에서 동덕현대 쪽으로 내려오면 샛길이 하나 있습니다.

○김태욱 위원 아닙니다, 이번에 원두막 교체를, 정자를 하나 교체해주셨던데.

○김태욱 위원 거기 관리부서가 어디죠?

○김태욱 위원 관리부서 거기서 하는 거 맞습니까?

○김태욱 위원 얼마 전에 말씀을 안 드렸는데 정자를 교체해주셔가지고 지역구 의원으로서 참 감사하다는 생각은 제가 드는데요.

○김태욱 위원 거기에 담당공무원이 나가서 교체가 됐을 거 아닙니까, 그죠?

○김태욱 위원 근데 거기에 공무원이 갔다 그러면 운동시설도 아마 보셨을 거 같은데 운동시설 이렇게 청테이프를 발라놨습니다.

(사진을 보여주며)

너무 오래되다 보니까 어르신들이 이렇게 다 해놨거든요.

혜진씨, 괜찮으면 이거 한 부씩 좀.

(사진 배부)

어르신들이 가서 발라놨더라고요, 이게 갈라지고 이러니까.

○김태욱 위원 맞습니다.

○김태욱 위원 제가 드리고 싶은 말씀은 이런 겁니다. 정자를 얼마 전에 교체했으면 가서 이게 보이거든요, 초록색으로 이렇게 말아놨기 때문에. 그럼 조치를 해야 된다고 저는 생각하거든요, 공무원으로서.

‘위험하다’ 아니면 ‘사용을 좀 하지마라’ 아니면 ‘언제 교체를 해주겠다’ 근데 거기에 있는 주민들, 어르신들이 워낙 연세가 많은 분들이시기 때문에 어디다가 말을 못 해요. 그래서 본인들이 그걸 고쳐서 쓰는 게 지역구 의원으로서 되게 부끄럽더라고요, 사실은.

관리주체가 중구고 관리부서가 공원녹지과이면 이런 부분 검토하셔가지고 철저하게 관리를 부탁드리겠습니다.

○김태욱 위원 고맙습니다.

이상입니다.

○위원장 문희성 김태욱 위원님, 수고하셨습니다.

다른 질의하실 위원님 계십니까?

○박경흠 위원 보충질의.

○위원장 문희성 예, 보충질의 하십시오.

○박경흠 위원 과장님, 여기 김태욱 위원님 얘기하신 공원 말고도 저희 지역구에 명정공원 내용 많거든요. 그러니깐 전수조사를 좀 하셔가지고 전체적으로 공원에 운동시설을 조금, 거기에 예산이 필요하면 예산을 달라 하셔가지고, 그게 주민들이 딱 원하는 거거든요.

몇 십억씩 들여서 이런 공사도 많이 하는데 그게 정말 주민들한테 바로 딱 와 닿는 정책이거든요. 운동기구 한번 챙겨봐 주십시오.

○박경흠 위원 알겠습니다.

○위원장 문희성 이명녀 위원님, 질의하십시오.

○이명녀 위원 위원장님, 우리가 아름다운 정원거리 조성을 3년 동안 했습니다. 그래서 우리 현장을 한 번도 간 적이 없거든요.

그래서 오늘 이 시간에 잠시 정회를 하고 현장방문을 요구를 합니다.

○위원장 문희성 예, 이명녀 위원님 알겠습니다.

지금 김태욱 위원님 말씀하신 그 장소하고, 김태욱 위원님께서 말씀하신 거는 중구 관내에 우리 소공원이 한 25개 이상 돼 있기 때문에 그중에 하나 소공원 현장점검을 한번 하러 갈 겁니다.

그리고 원도심 일대에 정원거리하고 또 태화강 국가정원에 2년 전에 사업했던 그 장소도 다시 한번 점검 차 방문을 할 겁니다.

현장점검에 앞서 가지고 본 위원도 질의를 드리겠습니다.

과장님, 보시면 맨 뒷장 한번 보십시오, 맨 뒷장. 위치가 서동에 다이소 건물 뒤에 있는 공영주차장이죠?

○위원장 문희성 여기는 이제 시 부지인데 중구 공원녹지과에서 관리를 하죠?

○위원장 문희성 공공공지로 돼 있죠?

○위원장 문희성 지역 주민들이 주차장으로 활용을 잘하고 있는데 그게 또 쓰레기 관련해가지고, 과장님께서 많은 협조를 해주셔가지고 많이 깨끗해졌습니다.

또 병영2동과 협조하셔가지고 공공근로자들을 여기에 주 3일 청소를 잘 하고 있는데, 문제는 이제 맨 앞장 보시면 이것이 이제 한 업체의 주차장으로 오해를 받고 있죠? 이 지역 주민이 제보를 한 것입니다.

○위원장 문희성 그렇죠? 그래서 말씀드렸으니까 적극적으로 검토 부탁드립니다.

○위원장 문희성 알겠습니다.

○위원장 문희성 이것 좀 빠른 시간 내에 조치를 좀 부탁드리겠습니다.

○위원장 문희성 감사 진행 중 제기된 관내 소공원 및 원도심, 태화강국가정원길, 정원거리 현장점검을 위하여 13시 30분까지 감사중지를 선언합니다.

(10시33분 감사중지)

(13시31분 감사계속)

○위원장 문희성 계속해서 감사를 진행하겠습니다.

현장점검을 한 군데 장소가 추가가 되어 네 군데를 점검하고 왔습니다.

현장에 나가서 부분적인 지도사항도 나왔고 또 잘하고 계신 분도 확인을 했습니다.

모든 것은 현장에 답이 있는 것이 맞습니다.

동반해주신 과장님하고 계장님들 그리고 담당자들 감사의 말씀드립니다.

또 다른 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

이명녀 위원님, 질의하십시오.

○이명녀 위원 고생 많으셨습니다.

2022년 우리 아름다운 정원거리 조성사업에 원도심에 보면 예산을 제가 한번 훑어봤습니다. 예산 9,451만원이 소요가 됐습니다.

제가 한번 여쭤보고 싶어요, 과장님께. 과장님, ‘정원’하면 어떤 게 연상이 되시는지 한번 말씀해주시겠습니까?

○이명녀 위원 그러면 주가 되어야 될 게 어떤 거라고 생각을 하십니까, ‘정원’하면?

○이명녀 위원 ‘정원’이라고 하면 우리가 주가 되는 게 있고 또 부수적으로 따라오는 것들이 있거든요. ‘정원’하면 우리 모두가 생각할 때 주가 되어야 될 게 뭐라고 생각을 하십니까?

○이명녀 위원 제가 질문한 요지를 과장님께서 오해를 하고 계신데, 우리가 ‘정원’이라고 이야기하면 주가 되어야 될 게 딱 생각을 해본다면 ‘정원’하면 꽃이라든가 나무라든가 화초 이런 부분에 식재가 주가 되는 거 아닙니까, 그죠? 그렇게 되어야 되는 거고요.

그런데 이 예산집행을 보면 9,451만원 중에 우리가 7,113만 1,490원을 전부 다 화분 값으로 사용을 했습니다. 화분 값으로 7,113만 1,490원, 9,451만원 중에. 그렇다면 식재비가 얼마가 들어갔는지 화초, 나무 구입비에 도대체 얼마를 썼는지 보니까 732만 5,233원을 썼어요. 화분 값의 10%밖에 안 썼어요. 그렇다면 정원이 제대로 조성이 되겠습니까?

우리가 아무리 길거리에 한다고 하지만 ‘정원’이라고 하면 그래도 주인은 나무나 이 화초들이 되어야 되는 게 맞잖아요. 그런데 인위적인 화분이 주를 이루었어요. 그래서 거기에다가 사용한 금액이 90%라는 거죠. 그랬을 때에 정상적인 우리 정원거리가 나올 수 있는지 사실은 의구심이 듭니다. 현장을 가봤을 때도 마찬가지였거든요.

그래서 제가 그 앞에 2021년도에 보니까 국가정원길에는 6,000만원을 썼더라고요, 시설비로. 그러니까 이제 화분이라든가 조형물, 장식 이런 데 해서 6,000만원을 사용하고 거기는 그래도 그나마 1,300만원을 식재비로 사용을 했어요.

그리고 2020년도에 보니까 그때는 3,090만원 정도를 안내판하고 로프하고, 사실 태화강변은 우리가 갔을 때 그렇게 많은 비용을 들여서 외부에 화분이라든가 이런 걸 거의 하지 않았어요. 그래서 그때는 보니까 식재비가 4,247만원이 들어갔더라고요.

계속해서 이렇게 했었는데 2020년, 21년 그나마 거기에 대해서는 제가 이해를 합니다. 그렇지만 2022년도 올해에 소요된 예산을 보자면 이거는 터무니없는 금액이라고밖에 보이지 않습니다.

우리가 인위적인 화분 가지고 그 정원을 만들겠다, 이거는 취지가 아니잖아요. 취지 자체가 그건 아니라고 보거든요.

화분도 지금 보니까 대부분이 철제에다가 도장을 했어요. 이미 위에 녹물이 조금 맺힌 데는 맺혀있었고, 또 차가 와서 부딪혀가지고, 그 화분 하나에 100만원 이상합니다. 부딪혀가지고 현재 약간 들떠가지고 녹이 생긴 그 화분은 아마 철제화분 중에서도 가장 큰 사이즈죠? 큰 사이즈라서 제가 알고 있기로는 한 130만원, 150만원까지도 할 거 같아요. 그 150만원짜리에 겉치장만 했지 실질적으로 정말 화초라든가 우리가 볼 수 있는 정원은 조성하기 어렵다고 보여지거든요. 만약에 차후에 이렇게 한다면 이런 부분들은 좀 지양을 해야 되지 않을까 그런 생각을 합니다.

우리가 주가 되는 정원이라면 정원에 맞게끔 뭔가를 해야 되는 거지 이 예산을 가지고 화분 값에다 다 쓰고 10%를 그렇게 했다는 건 있을 수 없는 일이라고 봅니다.

그리고 식재 종류도 지금 27가지가 되던데 우리 눈에 들어오는 거는 몇 가지 안 됐어요. 그 27가지가 다 어디 갔는지 모르겠습니다.

국장님은 오늘 안 가셔가지고 그런데….

○이명녀 위원 예, 그 27가지 종류 중에서 지금 몇 개가 살아서 남아있는지 모르겠어요.

○이명녀 위원 예.

○이명녀 위원 지금 이거 마무리를 언제 하신 거죠? 2022년도 사업에 대한 마무리가 언제 끝났습니까?

○이명녀 위원 6월에 끝났으면 지금 불과 한 5개월밖에 안 됐습니다.

○이명녀 위원 계절적으로, 우리가 사계절이 뚜렷하다는 거 모르고 있는 건 아닙니다, 그죠? 알고 계시잖아요.

○이명녀 위원 예, 사계절이 뚜렷하다는 거 분명히 알기 때문에 이 정원거리를 한다는 건 사실은 다른 곳에 식물이 번성해가지고 있을 때 똑같이 보여주기 위한 건 저는 또 아니라고 생각합니다. 그럴 거 같으면 정원거리 할 필요가 없죠. 다른 데 갔을 때 돈 들여가지고 했는데 겨울에 다 죽은 모습이나 똑같을 것 같으면 할 필요가 없다고 생각합니다. 그런 차원은 아니었잖아요.

그리고 우리가 7,000만원 들여가지고 화분을 만들어서 했지만 보기에 조금 아름다운 미적인 부분도 있어야 됩니다. 그런 부분 전혀 없다는 거는 사실 알고 계신 거 아닙니까?

제가 그 사진을 찍어와가지고 직접 보여드릴 건데 다 가신 분들은 지금 위원님들 다 알고 계시고, 이구동성으로 말씀을 하시는데 이렇게 화분 값에다가 모든 걸 치중해서 정원도시를 가꾸겠다. 이거는 저는 좀 말이 안 맞다고 생각합니다. 700만원 가지고 무슨 정원을 가꿉니까?

○이명녀 위원 아니, 1억이라는 예산에서 700만원 갖고 어떻게 정원을 만들 수 있냐는 거예요. 맞지 않습니까?

○이명녀 위원 그 돈 예산을 제대로 잘 사용했어야지 그렇게 사용하는 예산은 맞지 않다는 거죠.

예산의 분포도 균형이 맞아야 될 거 아닙니까? 전혀 그렇지 않잖아요.

○이명녀 위원 현장 여건이 달랐다고 말씀하셨죠.

기존에 설치되어 있는 부분 우리가 눈으로 보지 않았습니까, 그죠? 대리석 화분에?

○이명녀 위원 그 대리석 화분 금액 얼마입니까, 그러면?

○이명녀 위원 그러면 실질적으로 대리석 화분이 훨씬 더 나았다는 거예요.

○이명녀 위원 물론 보는 사람 관점에 따라서 다르다고는 하지만 한번 가셔가지고 다른 분들한테 책정한 가격을 화분에다가 제시해서 한번 적어나 보세요. 정말 뭐라고 얘기를 하는지.

○이명녀 위원 설계를 해서 시공을 하더라도 좀 더 신중하게 생각을 하고 했어야 되는 거 아닙니까?

설계 안 하고 하는 게 어디 있습니까? 다 설계하고 다 하는 거 아닙니까?

○이명녀 위원 제가 말씀드리는 거 그거 아닙니까. 우리가 정원도시면 정원도시에 맞게끔 화초라든가 아니면 나무 식재하는 부분에 있어서 거기에 충분한 예산이 투입되어야 되는데 화분 값에 7,000만원, 식재하는 나무 조경하는데 700만원 들어간다는 건 말이 안 된다는 겁니다.

○이명녀 위원 현재 그쪽에서 정원도시 문화의거리에서 봤을 때 정원이라고 확실히 느낄 만큼 그렇던가요? 기존에 있는 게 오히려 더 보기 좋았다는 거예요.

○이명녀 위원 보는 사람 관점이라고 그렇게 말씀하시지 마시고요.

나가서 직접 다들 눈으로 체험을 하고 오셨는데도 불구하고 그렇게 말씀하시면 곤란하시죠.

○이명녀 위원 그러면 품종에 대해서도 생각을 하셔야죠. 사계절이 뚜렷해서 겨울에 낙엽이 지고 정말 허전하고 이러니까 에메랄드 그린인가 그런 거 있더라고요. 그런 부분들은 심어놓으면 관리도 수월하고, 사실 우리가 심어놓고 관리도 조금 수월한 걸 해야 되거든요.

사실 생각해보면 인력 투입도 우리 공공근로 하시는 어르신들도 계시고 가까운 동에 계시는 분들이 가장 지척에 있는 분들이 관리를 하시게끔 해주는 것도 가장 좋고요.

그리고 관리를 하더라도 쉽게 시들어서 죽는 이런 부분들의 식물들이 많습니다. 그렇다면 식물들이 사계절, 우리 계절에 맞게끔 견딜 수 있는 그런 종류를 심는다든가 다년생을 심어서 지속적으로 볼 수 있어야 되는데 한 번 투자를 하고 지속적으로 투자를 하지 않으면 안 될 정도로 그렇게 돼서는 안 된다는 거죠.

○이명녀 위원 그렇게 해서 늘 볼 수 있는 게 중요하다고 생각하거든요. 겨울에 갔을 때는 다 죽어버리고 봄 되 되면 다시 납니다. 이것보다는 내내 푸르게 볼 수 있는, 정원같이 느끼는 그린 쪽으로 계속 나가야 된다고 생각하거든요.

그리고 제가 한 뼘 정원 같은 경우에도 어제 다 둘러봤습니다. 오늘 그 중앙로 쪽에는 제가 가지를 못 했었고요, 오늘 갔었고. 어제 다 둘러봤었습니다.

우정초등학교 뒤편에 있는 원형으로 되어가지고 거기도 한 뼘 정원을 조성을 해놨던데, 저는 그렇게 생각하거든요. 우리가 한 뼘 정원이라고 해서 다 똑같은 한 뼘 정원은 아닙니다. 위치에 따라서 그 역할이 달라져야 된다고 생각하거든요.

학교 주변이면 학교 후문에 바로 아이들하고 같이 있는 공간하고 밀접해 있습니다. 그러면 우리 아이들이 정말 보고 느낄 수 있는 그런 정원을 가꿨으면 좋겠다는 그런 생각을 했었고요.

그리고 원형이기 때문에, 제가 사진을 찍었는데 지금 출력을 하지는 않았지만, 원형이면 예를 들어서 중심 부분이 있고 테두리 부분이 있습니다. 그러면 테두리 부분에는 둥글게 원형으로 해서 같은 식재, 같은 종류를 심고 낮은 걸 심고 차츰 갈수록 동산처럼 높은 걸 심어서 사방에서 봐도 똑같이 다 보이도록 되어 있어야 되는데, 사실은 그거 하기 전 사진을 제가 봤었거든요. 하기 전 사진이나 지금 현재 사진이나 또 그렇게 말씀하실 겁니다, “계절이 그래서 그럴 겁니다.” 이렇게 얘기를 하실 건데요. 이거 한 지가 얼마 안 됐습니다. 불과 한 3개월? 그 정도밖에 안 됐어요. 근데 가보니 실질적으로는 말하자면 가꿔놓은 건지 아니면 그대로 야생해서 있는 건지 모를 정도라는 거죠.

그래서 학교 앞에 할 때는, 우리가 다음에도 이런 사업을 할지 안 할지는 모르겠지만 한다고 하면 학교 앞이라면 우리 아이들에게, 어떤 사람들이 지나가느냐 그 용도에 맞게끔 설계를 하면 좋지 않을까 하는 그런 제안을 드리고요.

반구동에 길메리병원 옆에 보면 제당에도 했습니다. 제당이 있는데 제당인지 사실은 다들 잘 몰라요. 수년 동안 그곳에 살고 계셔도 잘 모르거든요. 그래서 팻말 정도가 좀 붙었으면 좋겠다.

여기는 반구동 주민들의 평안과 안영을 위해서 우리가 1년에 한 번씩 제를 지내잖아요. 그래서 그런 곳이라는 걸 좀 알려주는 그런 게 있었으면 좋겠고요.

학교 역시도 사실은 교통성 거기도 마찬가지입니다. 우리 아이들의 안전을 위해서 어떻게 좀 해달라는 그런 문구가 들어가 주면 좀 더 좋지 않겠느냐 하는 그런 생각을 했었습니다.

제당 같은 경우에는 솔직히 말해서 제 개인적인 생각입니다, 물론. 심어놓은 식재를 제가 보고 사진을 찍었는데 출력을 하지는 못했지만 제당이라는 특수성이 있기 때문에 잔디로 했으면 좋지 않았을까 하는 그런 생각을 하거든요.

우리가 보름 전에 거기에서 제를 지내잖아요. 제를 지내는데 그 부분 보면 인도가 있습니다. 인도가 있으면 우리가 거기에다가 자리를 깔고 제를 지냅니다, 밤 12시가 되면. 그렇게 하고 있는데 그 위에 이번에 나무를 심어놓은 그 자리가 잡초가 무성해서 크고 작은 것들이 올라오다 보면 울퉁불퉁해가지고 찔리기 쉬워요. 그래서 거기에 자리를 펴기가 힘이 드는 상황입니다, 현재 나무 심은 곳이. 그래서 그 부분이 오히려 깔끔하게 정리가 돼 가지고 돗자리를 깔고 같이 제를 지낼 때 원활하게 지낼 수 있는 그러한 공간으로 만들어도 좋지 않겠느냐 하는 그런 아쉬움이 있었습니다.

○이명녀 위원 그런 부분들 검토해주시고 우리가 어차피 하는 사업이라면 남들이 봤을 때 “아, 정말 잘했다. 여기에는 그게 맞다.”라고 생각할 만큼 그렇게 해주시면 좋지 않을까.

물론 고생은 많이 하신 거 알고 있습니다. 그렇지만 모두가 만족할 수는 없습니다. 그래도 어느 정도 예산 대비 “아, 정말 잘됐다.” 이런 소리를 들을 수 있어야 된다고 생각합니다. 그래서 그런 부분들에 대해서 각별히 좀 신경을 써주셨으면 합니다.

○이명녀 위원 이상입니다.

○위원장 문희성 이명녀 위원님, 수고하셨습니다.

다른 위원님, 질의하실 위원 계십니까?

이명녀 위원님께서 말씀하신 거는 다양한 식재를 조성할 수 있는 방법을 좀 검토해달라. 그리고 한 뼘 정원 같은 경우는 이제 공간, 그 공간을 어떻게 활용할 것인지, 장소마다 상황이 틀린 여건이 있으니까요, 그렇게 생각합니다.

다른 질의하실 위원 안 계시죠?

김태욱 위원님, 질의하십시오.

○김태욱 위원 과장님, 김태욱입니다.

저는 질의보다 건의사항이 하나 있어서 말씀드립니다.

6-32페이지를 보면요, 야영장 운영 현황이라고 17번에 나와 있습니다, 그죠?

○김태욱 위원 이용자 수가 늘어납니다. 코로나가 끝났기 때문에 더 늘어날 수도 있습니다, 그죠?

○김태욱 위원 늘어날 수도 있는데 이게 이용객을 보면 가을이라든지 이런 날은 이용객이 좀 있는데 한겨울이라든지 한여름에는 사실 이용객이 좀 줄어듭니다.

그건 뭐 어쩔 수 없이 그런 부분인데, 제가 황방산 생태야영장을 한번 가보니까 중간에 잔디로 이렇게 만들어놨더라고요. 애들도 뛰어놀 수 있게 만들어 놨는데, 우리 중구에 보면 물놀이장이 많이 있지 않습니까. 근데 거기 대형 풀 같은 걸 갖다가 놓으면 여름에도 캠핑하는 이용객들이나 아니면 이용객 수가 더 늘어날 수도 있을 것 같다는 생각을 했거든요.

무리해서 땅을 갖다가 손을 보는 이런 것보다 풀이 하나 있으면 참 좋겠다는 생각을 했습니다. 그래서 제가 주변 지인들하고 다 물어보고, 그리고 제가 캠핑을 왔다 갔다 자주 다니는데 다른 분들한테도 중구민한테도 유익할 것 같아서 건의사항 드리는 거니까 한번 검토해주시면 좋을 것 같습니다.

○위원장 문희성 김태욱 위원님, 수고하셨습니다.

황방산 야영장 같은 경우는 가운데 잔디광장이 있습니다. 애들이 뛰어놀고 하면 좋은데 그 부분에 일정한 부분을 물놀이할 수 있는 공간으로 활용하면 주민들이 더 좋아하지 않을까, 그 말씀 같습니다.

검토해주시기 바랍니다.

○위원장 문희성 다른 위원님, 질의하실 위원님 계십니까?

박경흠 위원님, 질의하십시오.

○박경흠 위원 박경흠 위원입니다.

저는 6-23페이지 20번에 각종 공모사업 현황, 야영장 활성화 프로그램 운영 이거를 공모를 하셔가지고 선정돼서 2,000만원, 2,000만원 그래서 4,000만원 예산이거든요. 이 내용 좀 설명해주십시오.

○박경흠 위원 이거를 프로그램하러 업체들이 들어오네요?

○박경흠 위원 이런 야영장은 다 잘 되는 데잖아요?

○박경흠 위원 이런 프로그램을 하는 데는 그래도 성수기든 비성수기든 사람들이 많이 찾는 데잖아요.

○박경흠 위원 이런 것도 안 찾는 야영장도 이런 프로그램을 해가지고 그쪽에도 사람들이 많이 들어올 수 있도록 그렇게 좀 해주셨으면.

○박경흠 위원 거기는 신청하면 신청인원이 많잖아요.

○박경흠 위원 그렇죠.

○박경흠 위원 이런 프로그램도 조금 더 다양화 해가지고 이용 잘 안 하는 캠핑장에도 조금 프로그램 만들었으면 좋겠습니다.

○박경흠 위원 고맙습니다.

○위원장 문희성 이명녀 위원님, 추가 질의하십시오.

○이명녀 위원 6-27페이지입니다. 2021년도 ‘공익숲가꾸기’ 사업이 사고이월이 돼서 전액 그대로 남아있는데 설명 좀 부탁드리겠습니다.

○이명녀 위원 그런데 왜 수정이 안 됐죠?

○이명녀 위원 이게 언제 사용을 했다는 거죠?

○이명녀 위원 그 날짜가 언제입니까?

○이명녀 위원 만약에 예산이 전액 사용됐다면 이 책자, 방금 전에 10월 말이라고 대충 국장님 말씀하셨습니까?

○이명녀 위원 그러면은 이미….

○이명녀 위원 예, 그리고 그 밑에 보면 일반병충해 방제해서 이 부분도 예산이 그대로입니다. 그래서 이 부분 설명도 좀 부탁드리겠습니다.

○이명녀 위원 그러면 아직까지 전혀 여기에 대해서는 아시는 바가 없다는 건가요?

○이명녀 위원 감사를 하고 있는데 이 예산 사용한 집행내역을 모르고 계시는 거는 조금 심한 것 같습니다.

○위원장 문희성 ‘공익숲가꾸기’ 사업 사고이월 된 거는 21년 사업이 2022년도 사고이월 됐다는 그 내용이고, 2022년 병충해 방제작업은 올해 사업이잖아요? 이 자료 작성기준은 10월 31일 기준인데 11월에 예산을 사용하셨으면 그거는 이해를 합니다. 그 부분에 대해서는 언제….

○이명녀 위원 아니, 그렇게 하셨더라도….

○위원장 문희성 예산이 집행됐는지 알고 계셔야죠.

○이명녀 위원 아니, 수정해서 붙여놔야죠. 수정을 충분히 할 시간이 있었고, 지금 자체로는 설명을 못 하시고 계시잖아요.

○위원장 문희성 원활한 감사진행을 위해서 잠시 정회하겠습니다.

감사중지 하겠습니다.

(14시00분 감사중지)

(14시14분 감사재개)

○위원장 문희성 계속해서 감사를 진행하겠습니다.

이명녀 위원께서 질의하신 공익숲가꾸기, 2022년 일반병해충 방제 사업에 대한 집행액이 0원인데 대한 답변을 하십시오.

○이명녀 위원 방금 과장님께서 말씀하셨습니다. 2021년 공익숲가꾸기 사업은 4월에 마무리됐다는 거죠?

○이명녀 위원 그렇다면 이 부분은 수정을 했어야 되는 부분 맞습니다, 그죠?

○이명녀 위원 전혀 수정이 안 돼 있었고, 밑에는 2022년 일반병해충 방제는 현재….

○이명녀 위원 하고 있는 거라서, 지금 그렇게 설명을 해주셔야 되는데 사실은 제가 좀 많이 실망했습니다.

예산 집행내역에 대해서 감사를 받으러 왔는데 어떻게 하나는 다 집행이 되었고, 이미 4월에 집행이 되었고, 하나는 12월 집행될 예정인데 이 부분에 대해서 기본적인 것도 파악을 안 하시고 감사를 하러 나오셨다는 건 우리 위원님을 어떻게 보면 상당히 무시하는 것 같거든요. 이런 일은 있을 수가 없습니다. 기본은 하고 나오셔야 되는 거 아닙니까? 가장 기본적인 예산 집행내역 설명을 못 하신다는 건 있을 수 없는 일입니다.

과장님, 어떻게 생각하십니까?

○이명녀 위원 국장님, 어떻게 생각하십니까?

○이명녀 위원 이런 사례는 사실 있어서는 안 됩니다.

공익숲가꾸기 사업 같은 경우에는 이 내용 자체가 잘못된 거잖아요, 그죠? 내용 자체가 이미 예산을 다 집행하고도 잔액이 그대로 남은 걸로 기록이 되어 있으니까 6,075만원 다 쓰고 하나도 안 쓴 것처럼 이렇게 했으면 이 안 쓴 돈은 어디가 있는지 궁금하죠, 당연히.

이런 일은 두 번 다시 있어서도 안 될뿐더러 있었다는 자체도 상당히 실망스럽습니다.

이상입니다.

○위원장 문희성 이명녀 위원님, 수고하셨습니다.

업무보고 내용하고 감사자료하고 매칭이 안 돼서 질의드린 겁니다. 업무보고에는 4월에 사업 끝난 걸로 되어 있는데 여기에는 집행액이 0원 돼 있으니 당연히 질의를 할 수밖에 없죠.

차후에는 업무보고하고 행정감사자료하고 일치시킬 수 있도록 하십시오.

○위원장 문희성 다른 질의하실 위원 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원이 없음으로 공원녹지과 소관 질의·답변을 종결하겠습니다.

공원녹지과에서는 정원 조성 시 식재, 공간활용 검토 등 감사에 지적된 사항에 대하여 업무연찬을 충분히 하셔서 재지적되는 사례가 없도록 하고, 건의된 사항에 대하여는 적극적으로 개선·보완하여 충실히 반영토록 당부드립니다.

위원 여러분 그리고 공무원 여러분 수고하셨습니다.

내일은 10시부터 안전도시국 소관 2022년도 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다.

이상으로 공원녹지과 소관 2022년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

(14시18분 감사종료)