○위원장 김태욱 의사일정 제1항 경제정책과 소관 2024년도 행정사무감사 지적 사항 추진상황 보고의 건을 상정합니다.

김계화 경제정책과장님께서는 경제정책과 소관 2024년도 행정사무감사 지적사항 추진상황에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 김태욱 과장님, 수고하셨습니다.

그럼 경제정책과 소관 행정사무감사 지적사항 추진상황에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원 안 계십니까?

홍영진 위원님.

○홍영진 위원 이거는 잠깐 시기적으로 제가 여쭤보려고. 생활권 단위 로컬 블랜딩 활성화 지원사업, 공모사업 선정되신 거 축하드립니다.

○홍영진 위원 향후에 달라질, 어떻게 보면 성남동 일원에 기대가 되고 관심이 모아지고 있습니다. 공모사업 절차나 과정에 대해서 조금 확인할 게 있어가지고요. 제가 연초에 3월에 공모사업 관리 조례를 제정했습니다. 집행부가 정부 사업이나 정책적으로 공모에 응할 때 5억 원 이상 공모사업에는 반드시 사전보고를 해야 한다는 그 시기가 이 시기하고 맞습니까? 이후입니까? 이 사업 이전이었습니까? 제가 3월인 걸로 알고 있어서.

○홍영진 위원 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 김태욱 홍영진 위원님, 수고하셨습니다.

다른 질의하실 위원 계신가요?

안영호 위원님. 

○안영호 위원 36쪽 우리 신세계 한번 볼게요. 따로 얘기 나온 게 있어요?

○안영호 위원 검토는 지금 12년째 하고 있는 거고 그래서 이제 우리가 지금 이 중심 사업구역….

○안영호 위원 이 신세계 부지를 보면 우리가 이제 신세계에 목매는 형국 그래서 목매는 형국이고, 계속 이제 속는 거예요. 그래서 이제 우리가 판단했을 때 우리 시하고는 이거 협의가 됐어요? 이거 관련 내용 언론 보도 관련하고 얘기를 좀 듣는다던지 아니면.

○안영호 위원 아니 그러니까 우리 구하고 구에서 우리가 그 구에서 시에 직접적인 회의 체계에 들어간다든지 이건 아니잖아요? 우리가.

○안영호 위원 그러면 그래도 업무 협조 차원에서 우리가 지금 관련해서 의견을 개진 했다던지, 아니면 거기에 진행상황을 하달 됐다던지 이런 게 있어요? 

○안영호 위원 그래서 이제 지난번에도 제가 말씀드렸지만 이거 안 하면 어떻게 할 거예요? 우리는?

○안영호 위원 지금 여기 혁신도시 여기, 이대로 놔둘 수는 없잖아요. 이 도시라는 게 주거구역, 공공구역 그리고 상업구역 이 세 축이 있어야 도시가 형성이 되거든요. 근데 여기는 상업구역이 지금 빠져 버렸잖아요, 이 큰 축이. 그래서 도시 기능을 지금 못하고 있는 거잖아요. 혁신도시. 그럼 여기에 대해서 우리가 언제까지 10년, 20년 이거 과장님, 국장님 여기 계실 동안 34:27착공사업이나 한 상 뜨겠습니까? 그래서 우리가 제가 그때도 말씀드렸던 거는 안 할 때 우리가 어떻게 할 것인지 이거 하나 그리고 신세계 내부 기업에서 정말 이 사업의 의지가 있는지 파악을 하시라는 거예요.

○안영호 위원 우리 살아생전에는  되겠습니까? 그래서 이게 우리가 직접적인 주도로 할 수 있는 부분이 아닌데 이런 말씀을 드리기 그렇지만 어느 정도 우리도 이거에 대한 안 했을 때 계속 안 하거나 앞으로 예를 들어서 포기하거나 하면 거기에 대한 어느 정도 이 부지를 어떻게 활용할 것인지, 구에서 매입을 한다든지 시에서 매입하는 방법 아니면 국가에서 매입하는 방법 막 여러 가지가 있을 거지 않습니까? 그런 경우의 수도 조금 저는 고민을 했으면 좋을 것 같아요. 그래서 자기들이 안 했을 때 우리는 어느 방향으로 저거를 했으면 좋을지, 그런 정도. 이거 구체적으로 나올 수는 있는 건 아니에요. 어느 정도 대안이 있어야지 그 때 돼서 갑자기 자기들은 신세계에서 ‘우리 안 하련다, 파하려 한다.’ 이렇게 되어 버리면 우리 가만 앉아서 뒤통수 맞는 거거든요. 하여튼 그래서 그런 말씀을 드리고 싶어서 그랬습니다.

○안영호 위원 하여튼 잘 알겠습니다. 우리 상황 관리가 아니고 그냥 일방적으로 이렇게 지금 되는 거라서. 그래서 내부 기업 분석도 좀 해 보고, 지금 주식이 어디로 흘러 들어갔고 어떻게 지금 이마트하고 백화점 부분이 나뉘었고 신세계 프라퍼티 부동산 관리하는 기업은 또 어떻게 되고 신세계 건설은 상장 폐지가 되고 어디에 편입되고 이거 있잖아요. 그리고 우리 중구뿐만 아니라 울산의 시장 분석, 과연 백화점이 들어올 수 있는 부지인가 저기가 지금. 배후인구가 쳐 줄 인구가 되는지, 인구 100만 가지고 어느 정도 규모로 들어올 수 있는지 아니면 인근 경주, 밀양, 양산 이 인구들이 여기 상업시설이 들어서면 여기로 유입을 할 수 있는지 그런 것도 한번 보고, 명품관은 여기에 들어올 수 있는지 그런 거를 우리도 한번 봐 볼 필요가 있다고요. 답은 나와 있는 거예요, 실제로는. 하여튼 그래서 이제 우리가 경제정책과니까 개똥 봉투 이것도 중요해요. 근데 우리가 이제 경제정책과라 하면 정말 중구 여기에서 이제 앞으로 이 지금 경제적인 측면에서 우리 중구가 어떤 방향으로 나아가야 할지, 어떤 어려움이 있는지 이런 분석 자료도 나오면 좋겠어요.

이상입니다.

○위원장 김태욱 안영호 위원님, 수고하셨습니다.

다른 질의하실 위원 계신가요?

홍영진 위원님. 

○홍영진 위원 홍영진입니다.

29쪽 봐주시면 도시 텃밭 사업 확대 및 행사 다각화 검토, 본 위원이 요구를 했던 사항이고요. 해서 추진실적 및 추진계획을 밝혀주셨고 처리결과에 올해 12월에 완결 예정이라고 표기를 해 주셨습니다. 추진 계획 과정을 보면 농작물 나눔하고 텃밭 작물 요리경진대회 텃밭 사진 공모 기타 제안 사업에 대한 향후 추진검토라고 돼 있는데 12월까지 완결 예정인데 이 관련해서는 그러면 예산이나 이런 게 있습니까?

○홍영진 위원 공동체 의식 확산이나 그냥 분위기 조성을 살핀다는 거는 안 한다는 말하고 똑같거든요. 예산이 없으면 행사를 못 하는 것이고 나눔 수확물 나눔하는 거는 굳이 이렇게 안건을 제가 드리지 않아도 지금 충분히 이루어지는 것이고, 텃밭에서 부산물 나는 거 다 못 먹어가지고 다 버리고 나눠줘도 시큰둥하죠. 원체 요새 다 주말 텃밭하시는 분들이 많으시니까. 그래서 남아도는 그 수확물들을 조금이라도 가족 행사나 조금 놀이 체험, 우리 축제 많은데 한 귀퉁이에 부스를 해서 어떻게 해 보자고 하는 그 요구가 이렇게 안 받아들여지는 게 저는 이해가 안 가고, 올해 처음 제가 제안을 드린 게 아니고 제가 봤을 때 과장님이 이 자리에 계신 지 2년 차, 해 차로는 넘어가시는데 누차에 제가 한번 제안을 드렸던 건데 이거는 그냥 한 페이지 그냥 넘어가는 거죠. 제가 이렇게 지적을 안 하면 올해도 그냥 안 될 가능성이 높기 때문에 이 행감 추진사항 이 시기에 이렇게 말을 하지 않으면 도저히 이루어질 수 없는 거라서 제가 지금 재차 지금 말씀드린 거거든요. 이 텃밭 관련해서는 지금 경제정책과에서 어떤 조례로 해서 텃밭도 하고 이렇게 분양도 하고 하는 거죠? 조례 이름이 뭡니까? 이거 관련해서 예산 지원할 수 있는 근거가 된 조례 명칭이 뭐냐고요.

○홍영진 위원 시간이 없습니다. 친환경 도시농업 활성화 및 지원에 관한 조례라고 합니다. 그래서 1조, 2조, 3조, 4조 해가지고 정의, 42:35지 대상 쭉쭉 나가는데 8조에 보면 이러 이런 사업에 지원을 할 수 있는 근거를 마련을 하고 있거든요.

○홍영진 위원 맞습니다. 국장님 말씀 맞고요. 이게 전체적으로 8조에 보면 제가 방금 말씀, 추진계획에 따른 1, 2, 3, 4 이거 전부 다 이 행사가 과장님, 국장님 생각하시기에 이 8조 내용 중에 그 밖에 구청장이 필요하다고 인정하는 사업에 지원을 할 수 있게 되어 있습니다. 이게 그 범주 안에 들어간다고 생각하십니까? 가능하다고 생각하십니까? 

○홍영진 위원 내년은 좀 늦습니다. 지금 7월에 조직 개편되고 과장님도 계실지 안 계실지 우리가 알 수도 없고, 예산 작업 지금부터 하지 않으면 7월, 8월, 9월에 우리 구 내년 예산 전부 다 작업하는데 저는 이거는 안 하겠다는 말씀인 것 같아 가지고요. 조례 개정을 제가 직접 한번 해볼까 합니다. 가능하도록. 지켜지지 않으면 안 되도록 한번 해볼까 하는데 지금 준비하고 있고, 나중에 과장님 한번 더 말씀, 제 방에 오셔가지고 과장님도 그리고 국장님도 그렇고 조금 더 적극적으로 검토를 해 주시기 바랍니다.

○홍영진 위원 이런 거를 조금 기본적으로 제안을 받은 사업들을 해야 사실 로컬 블랜딩이고 공모사업이고 뭐고 다 같이 마무리해서 잘 돌아가는 거 아니겠습니까? 하고 싶은 것만 한다고 해가지고 되겠습니까? 주민 생활, 삶과 직결된 어떤 기저의 어떤 이런 흐름들도 조금 가늠을 해가지고 수용을 해주셔야 되는 거 아니겠습니까? 지금 몇 년 째입니까? 3년째 잖아요. 공허한 메아리가 되지 않도록 신경을 써주시기 바랍니다. 명확하게 답변해 주시면 좋겠습니다. 

○홍영진 위원 이상입니다.

○위원장 김태욱 이거 계속적인 지적이라든지 의견은 심도 있는 관심을 좀 부탁드리겠습니다.

다른 질의하실 위원 계신가요?

안 계십니까?

(「예」하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 경제정책과 소관 2024년도 행정사무감사 지적사항 추진상황 보고를 마치겠습니다.

다음 부서 보고를 위해 10분간 정회를 선포합니다.

(10시23분 회의중지)

(10시32분 계속개의)

○위원장 김태욱 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

이어서 전통시장과 소관 2024년도 행정사무감사와 지적사항 추진상황 보고를 받도록 하겠습니다.

고수옥 전통시장과 소관 2024년도 행정사무감사 지적사항 추진상황에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 김태욱 과장님, 수고하셨습니다.

그럼 전통시장과 소관 행정사무감사 지적사항 추진상황에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

이명녀 위원님.

○이명녀 위원 수고많으십니다. 이명녀 위원입니다.

41페이지 한번 보시겠습니다. 우리 태화종합시장 주차전용 건물에 대해서 제가 사실은 서면 질의도 했었고, 5분 자유 발언도 했었습니다. 사실 그 위치에 버스를 주차를 하게 되면 이제 통행에 혼잡도 야기된다고 그때 그 부분을 제가 서면 질의해서 이야기를 하면서 왜 굳이 그 공간에, 그 당시에는 3층 4단이었습니다. 그렇게 건물을 올리게 되면 그 부분이 태화동 일대에서는 고지대에 속하잖아요. 그래서 3층 4단으로 건물을 짓게 되면 뒤에 있는 주택가가 거의 1, 2층 단층입니다. 그래서 경관도 해치고 이러기 때문에 주민들 반발도 심할 것이다. 그래서 그 정도 금액이면 그때 한 면을 주차면을 부지가 있는데도 주차면 계산을 했을 때는 한 면당 거의 1억 5000 가까이 드는 금액으로 산출을 했었어요. 그래서 그 산출 자체도 제가 잘못됐다고 지적을 했었고 그 이후에 주차면이 늘어나서 한 9000만 원대로 해 가지고 한 면 당해서 다시 조정을 해서 보고를 한 적이 있었습니다. 그렇지요? 

○이명녀 위원 예, 그렇게 했었는데 왜 거기 할 수밖에 없었느냐 했을 때 대형버스를 주차를 해야 되기 때문에 그 부지에 하는 걸로 했다고 이야기를 했는데 사실 대형버스는 우리가 각도가 나와야 되잖아요. 그죠? 대형버스 자체로도 16m 이 정도 길이가 되는데 턴을 하기에 부적절한 거는 사실 예견되어서 조금만 생각하면 알 수 있는데 지금 이 대형버스 때문에 사실 여기에 주차를 못 하니 다른 곳으로 주차를 하겠다고 해가지고 태화배수장 쪽으로 또 주차를 하겠다고 행정사무감사 때 우리가 지적을 했을 때 그렇게 말씀을 하셨잖아요. 근데 막상 그것도 사실은 해보니 안 되는 거예요. 그죠? 그렇다면 행정이 조금만 생각하면 바로 답이 나오는데도 행정사무감사 때 또 피해 가는 또 그런 얘기를 했단 말이에요. 근데 현재도 보고된 상황은 태화배수장도 사실은 여건상 여기에 주차를 할 수가 없기 때문에 다른 곳으로 하겠다고 현재 보니까 그런 식으로 보고가 되고 있는데 이 부분에 대해서 우리 행정이 조금만 생각하면 정말 그렇잖아요? 조금만 생각하면 깊게 생각 안 해도 되는 문제인데도 이 부분을 바로 그렇게 하지 못한 부분은 행정에서 착오가 있었다고 보는데 어떻게 생각하십니까?

○이명녀 위원 앞으로도 사실 우리가 계속해서 지속적으로 여러 가지 사업들을 할 텐데 사업할 때마다 이런 일이 빈번하게 일어난다면 정말 우리 주민들이 행정을 어떻게 신뢰하겠습니까? 그래서 이러한 부분이 일어나지 않도록 꼼꼼하게 이 부분은 사실 상식적인 생각을 현장에 가보고 그 상황을 보고 상식적으로 생각만 해도 이렇게 결정을 내릴 수는 없는 부분들이거든요. 그리고 앞으로 4층 5단 이렇게 올려가지고 202면을 조성한다고 했는데 이 부분도 주민들 주변에 뒤쪽에 사시는 주민들하고 잘 소통을 해서 협의를 해야만 빠르게 이 사업을 진행할 수가 있지, 그렇지 않다면 이 사업도 중간에 할 수가 없을 수도 있어요. 주민들 반발로 인해서. 그래서 이러한 부분들도 사전에 협의를 해서 잘 진행을 해 주시고요. 현재 옮겨가는 곳 우리 동강병원 장례식장 그쪽….

○이명녀 위원 예, 그렇게 옮겨가게 되잖아요? 그런데 그 도로도 사실은 폭이 너무 협소합니다. 그죠?

○이명녀 위원 그 주차장 공간으로 활용을 하고, 한쪽 면으로 이제 도로가 나서 기존 도로에 일방통행으로 차량이 가더라도 대형버스를 주차를 하게 되면 실질적으로 대형버스가 또다시 진입, 주차했는 데서 또 나와서 빠져 나가야 되잖아요. 그죠? 일방통행이라 할지라도 도로 폭이 좁다고 하면 또 통과해서 나가기가 어려워질 수가 있어요. 그래서 이 부분에 대해서 그 자리에 한다면 다른 계획도 세워야 된다고 보거든요. 그래서 인도 폭이 없을 수는 없잖아요. 거기도 인도가 있거든요. 그래서 인도 폭을 조금 더 이렇게 줄여가지고 도로 폭으로 확장을 하고 그렇다면 또 인도가 줄어들잖아요. 그렇다면 줄어든 인도 그 이상으로 데크 설치를 해가지고 자연 친화적으로 그렇게 해서 보행로를 확보를 한다든가 여러 가지 방안을 모색을 하지 않는다면 이 자리도 저는 불가능하다고 생각하거든요. 지금 버스를 세 대 정도 그 자리에 세울 거라고 봤는데 그렇다면 버스 길이 16m에다가 확보해야 될 6m 이렇게 해서 세 대면 평균 한 대당 20m 이상은 사실 6m 해갖고도 부족하거든요. 20m 이상은 한 대에 확보를 해야 된다면 60m가 나오지 않습니까? 그렇죠?

○이명녀 위원 거기에다가 차가 다시 빠져나와서 일방통행에서 빠져나오려면 회전 공간이 한 40도 정도는 회전을 해야 되기 때문에 그렇게 빠져나오더라도 필요한 공간은 일반 승용차 한 대에 들어가는 공간으로는 상당히 부족하다는 걸 아셔야 됩니다. 그냥 차가 한 대 빠져나가면 된다, 그냥 지나간다는 생각을 하시면 안 되고요. 빠져나올 때는 반경이 어느 정도 필요합니다. 그렇기 때문에 그러한 공간까지도 확보를 하려면 그 자리도 최적의 자리가 될 수 있을지 지금 상황으로서는 의문이 들거든요. 그래서 만약에 인도 쪽으로 보행로를 확보하자면 상당히 지금 인도보다도 한 두 배 이상은 더 오히려 확보를 해야 가능하지 않을까 하는 생각을 하거든요. 그래서 이런 점들도 조금 꼼꼼하게 검토를 하셔가지고 또 이번에도 이 공간을 선정을 해 놓고도 또 안 된다는 이야기가 나온다면 실질적으로 세 번째가 되는 거거든요. 이렇게 변경을 하는 게. 그렇기 때문에 이렇게 잦은 변경을 해서는 안 된다고 봅니다. 그래서 한 번 더 심도 깊게 이 부분에 대해서는 생각을 해주시고 정말 행정이 주민들이 신뢰할 수 있는 행정을 바탕으로 좀 해 주셨으면 합니다. 과장님, 혹시 추가로 설명하실 부분이 있으면 설명 좀 부탁드리겠습니다.

○이명녀 위원 예, 아무튼 우리 중구민들이 행정을 신뢰할 수 있도록 그렇게 좀 모든 부분에서 철저하게 검토를 해 주시면 좋겠습니다.

이상입니다.

○위원장 김태욱 이명녀 위원님, 수고하셨습니다.

김도운 위원님.

○김도운 위원 과장님한테 제가 물어볼게요.

우리 주차장 문제나 선우시장이나 여러 군데 지금 우리 구청에서 땅을 사가지고 무슨 집을 짓거나 주차장 문제를 해결하는데 저는 그런 데 관심이 많고 나름대로 지식이 있는데 그거는 자문을 누구한테 받고 누가 선택하고 그런 땅을 사가지고 나중에 옮기고 옮기고 하는 건지? 선우시장도 지나간 이야기지만 주차장 그 안에 시장 안에 차가 회전도 못하는데 거기에 주차장을 지어서 앞에 보면 천하식당인가 그만한 돈 안주고도 넓고 뒤에도 길이 있는 그런 데를 선택 안하고 그 안에 지어서 그것도 문제고. 도시관리공단도 23:25 땅도 도로 폭 좁은데 그걸 또 대책 없이 사는 문제, 또 이거 문제. 저는 이해가 안 되는 거예요. 과연 누가 저 자문을 구해 가지고 그 땅을 사라고 해가지고 그렇게 행정력을 낭비를 하는지 도대체 저는 이해가 안 가는데 그건 누가 자문을 구하고 누가 선택 하죠? 그리고 아니면 옮기고 옮기고 직원들은 몇 달 동안 공 들여가지고 열심히 일하고 또 아니고 이해가 안 되는데 조사 해보면 단순한 건데 그걸 여기 저기 몇 군데 옮겨 간다고 그런 거는 한번 생각을 좀 많이 해 봐야 하지 싶은데. 특별히 우리 구청에서 땅 사고 짓고 하는 그런 문제에서는 제가 좀 이해 안 가는 부분이 많더라고요. 앞으로 좀 수고 해 가지고 선택하면 직원들도 힘 안 들고 여러분들도 힘 안 들고 그럴 것입니다.

이상입니다.

○위원장 김태욱 김도운 위원님, 수고하셨습니다.

다른 위원분들 질의 준비하실 동안 본 위원장이 질문드리겠습니다.

44페이지 한번 봐주십시오. 제가 예전에 조금 들은 것 같은데 기억이 정확치 않아서 말씀을 드리는데요. 이 아케이트 보수 관련해서 우리 매년 이렇게 예산을 거의 다 집행을 하시지 않습니까?

○위원장 김태욱 이 누수 같은 경우에 유지보수 업체가 따로 있습니까? 아니면 아케이트 설치 업체에서 하는 거예요? 

○위원장 김태욱 그렇죠. 보통 우리가 역전시장 같은 경우에도 너무 오래됐기 때문에 그런데 보통 예를 들면 역전시장 같은 경우에는 1년에 누수 예를 들어 보수를 한다고 그러면 몇 번 정도 해요, 1년에?

○위원장 김태욱 예.

○위원장 김태욱 그렇겠죠.

○위원장 김태욱 국장님 말씀 감사한데요. 제가 묻고자 하는 거는 수시로 이게 보수가 안 돼요? 수시로. 아니 업체하고 계약할 때 이렇게 수시로 조금 이게 어려운 게 아닌데. 이게 왜 수시로 보수가 안 되는가 싶어 갖고요. 왜냐하면 물이 새면 저희가 민원을 받잖아요. 그죠? 그러면 우리가 시장을 자주 가지는 않습니다. 자주 가지는 않는데 갈 때마다 같은 부분에 대해서 자꾸 지적을 하고 그 민원을 갖다가 저희가 전달을 하거든요. 그런데도 그때그때 보수가 안 돼요. 근데 그 사람들은 몇 개월을 그냥 비를 맞으면서 그냥 있어야 되는 거예요. 그런데 이거 계약할 때 그게 안 되는 가요? 계약 시에. 그때 그때 보수가 될 수 있게끔 그런 계약이 안 되는가요?

○위원장 김태욱 해주셔야 합니다. 계약할 때 이런 내용을 갖다가 추가해서 바로바로 하면 좋을 것 같아요. 할머니들이 웁니다. 감사하다고. 한 6개월, 7개월만 해주면 너무 감사하다고 웁니다, 울어. 상인회장한테 얘기를 못해요. 겁이 나서. 이런 부분 좀 신경 써 주십시오.

○위원장 김태욱 예.

다른 질의하실 위원 계신가요?

○안영호 위원 반갑습니다. 안영호 위원입니다.

42페이지 볼게요. 제가 그때 태화시장 주차장 관련해서 말씀드린 거는 이게 장날 전날부터 상인들이 이제 트럭들 이거를 지금 그 전날부터 그다음 날 마칠 때까지 대 놓는단 말이에요. 제가 한 번씩 지나가거나 가보면 30%에서 많을 때는 50%정도 점용을 하고 있어요. 그리고 이제 그 고객들은 줄을 쭉 서갖고 차는 차대로 밀리고 그렇게 되니까 주차장 활용이 안 되는 거예요. 그래서 이제 하루종일 대면 만 원이잖아요? 그러면 이제 이 상인들은 트럭 대고 만 원 내고 그냥 있는 거예요. 이게 지금 악순환이 되는 거잖아요. 주차가 불편해서 고객들이 못 온다. 스스로 자정 작용이 안 되거든요. 그럼 저희가 행정에서 할 수 있는 거는 무한정 계속 수십억 수백억 들여갖고 지금 주차장을 만들어줄 수 있는 게 아니잖아요. 그러면 이분들이 댈 수 없게끔 지양하도록 우리가 뭔가 조치를 취해 주는 방법이 할증제인데 우리 가까운 부산만 가도 이게 특정시장만 이래버리면 또 여기는 우리 시장만 그러네, 이런 문제가 있을 수 있는데 근데 그 말에 어폐가 있는 게 여기도 지금 ‘특정시장만 해 놓으면 특정시장이 피해를 본다, 그럼 이쪽에 오는 사람이 다른 데 간다.’ 고객들이 여기에 하루종일 대는 사람이 없어요. 여기에 사는 사람도 아닌데. 있어 봐야 한두 시간. 고객들한테는 하나도 피해가 없는 거예요. 다른 지역 신정시장이 안 한다고 해서 우리가 하고, 우리가 안 한다고 신정시장이, 이 문제가 있는 거 아니라고요.

○안영호 위원 근데 이 답변이 전혀 안 맞는 거예요, 이게. 그리고 두 번째는 이게 지금 특정구역 태화시장 여기가 문제가 되니 이렇게 할증제 이렇게 하고 실제로 예전에도 제가 몇 년 전에 한 번 제안을 드렸던 게 우리 여기 소관은 아닙니다만 교통과 소관이기는 하지만 이게 이제 존을 정해서 예를 들어서 성남동, 이 주차 혼잡 구간 여기는 뭐 시간당 5000원씩 이렇게 돼요. 부산 서면 가면 거기는 시간당 뭐 5000원씩 뒤에 한 시간 지나면 뭐 기하급수 몇 만 원 돼요. 한 두어 시간 대면. 그러니까 이제 차를 덜 갖고 오는 거죠. 그래서 우리도 이제 주차장이 한적한 데 이런 데는 아주 가격을 낮추는 거죠. 차등을 두라는 거예요. 하여튼 이거는 우리 교통과 문제라서 하여튼 제 구상은 그거였다고요. 하여튼 여기는 지금 태화시장은 특정, 이런 문제가 생기니 여기라도 시간 할증제라도 해서 이 트럭들이 점용하고 있는 이런 부분들을 지양시키기 위해서 말씀드린 부분이에요.

○안영호 위원 그래서 고객들이 불편, 이래서 고객들이 더 안 오는 거예요. 주차 불편해서. 주차 요금도 높다고 이런 문제가 아니라. 그거 하고는 아무 문제가 없다는 거예요.

이상입니다.

○위원장 김태욱 안영호 위원님, 수고하셨습니다.

다른 질의하실 위원 계신가요?

안 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 전통시장과 소관 2024년도 행정사무감사와 지적사항 추진상황 보고를 마치겠습니다.

다음 부서 보고를 위해 10분간 정회를 선포합니다.

(11시00분 회의중지)

(11시05분 계속개의)

○위원장 김태욱 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

○위원장 김태욱 의사일정 제2항 울산광역시 중구 점자문화 진흥에 관한 조례안을 상정합니다.

본 조례안을 대표 발의하신 문희성 의원께서는 발언대로 나셔서 본 안건에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.

○문희성 의원 반갑습니다. 문희성 의원입니다.

의안번호 제2412호 울산광역시 중구 점자문화 진행에 관한 조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다.

(제안설명)

(조례안은 부록에 실음)

○위원장 김태욱 문희성 의원님, 수고하셨습니다.

전문위원께서는 본 안건에 대하여 검토보고해 주시기 바랍니다.

○위원장 김태욱 전문위원님, 수고하셨습니다.

의사일정 제2항 울산광역시 중구 점자문화 진흥에 관한 조례안에 대하여 질의 및 토론하실 위원 계시면 발언해 주시기 바랍니다.

안 계신가요?

(「예」하는 위원 있음)

더 이상 질의 토론하실 위원이 없으므로 본 안건에 대하여 질의 및 토론을 종결하겠습니다.

의사일정 제2항 울산광역시 중구 점자문화 진흥에 관한 조례안에 대하여 원안대로 의결하고자 합니다.

위원 여러분, 이의 있습니까?

없습니까?

(「예」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 원안 가결되었음을 선포합니다.

문희성 의원님, 퇴실하셔도 좋습니다.

(문희성 의원 퇴실)

계속해서 문화관광과 소관 2024년도 행정사무감사와 지적사항 추진상황 보고를 받도록 하겠습니다.

김경수 문화관광과장께서는 문화관광과 소관 2024년도 행정사무감사 지적사항 추진상황에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 김태욱 과장님, 수고하셨습니다.

그럼 문화관광과 소관 행정사무감사 지적사항 추진상황에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

이명녀 위원님. 

○이명녀 위원 노고많으십니다. 이명녀 위원입니다.

53페이지 한번 보시겠습니다. 어련당 시설 관리 및 홍보 활성화입니다. 제가 이 부분에 대해서 지적을 한 바가 있었고요. 지금 보니까 우리가 지난달에 사실은 이제 현장방문 활동을 했습니다. 그래서 내부 상황은 보니까 다 이제 이렇게 지적한 대로 시설을 정비를 하셨더라고요. 그래서 그 부분에 대해서는 빠르게 이제 조치를 해 주셔서 감사드리고요. 아마 이제 같이 보셔서 아실 겁니다. 우리가 이제 숙박시설 같은 경우에는 저녁 늦게 들어갔다가 낮에 퇴실이 한 열두 시쯤 이렇게 되니까 그 이전 시간대에 나오게 되거든요. 며칠 계시는 분들도 계시지만 보통은 그렇게 해서 숙박을 하게 되는데 우리 이제 울산 큰애기 포토존이 사실은 뒤뜰에 있습니다. 확인하셨죠, 과장님?

○이명녀 위원 포토존이 뒤뜰에 있기 때문에 사실 뒤뜰로는 이제 이렇게 숙박객이 오시더라도 그쪽으로는 잘 가지를 않아요. 앞에서 보이면 거기서 한번 보기라도 할 수 있고 눈에 띄니까. 그런데 뒤에 있으면 사실 포토존 역할도 못할 뿐더러 울산 큰 애기가 있는지도 모르거든요. 그래서 이러한 부분은 어렵지 않은 부분이니까 이 울산 큰애기 뒤뜰에 있는 울산 큰애기 포토존을 앞쪽으로 조금 이전을, 옮겨가지고 숙박 하시는 분들이 들어올 때 입구에서 울산 큰애기를 한번 볼 수 있도록 그리고 거기서 사진도 찍고 할 수 있도록 그렇게 하는 게 조금 좋지 않겠나 해서 제안을 하나 드립니다.

과장님 생각은 어떠시죠? 

○이명녀 위원 울산 큰애기가 우리 중구의 캐릭터잖아요. 그렇다면 그 캐리터가 뒤에 있어서는 안 되죠, 그죠? 앞쪽으로 나오는 게 맞다고 생각하거든요. 그렇게 해 주시면 감사하겠습니다.

○이명녀 위원 이상입니다.

○위원장 김태욱 이명녀 위원님, 수고하셨습니다.

김도운 위원님. 

○김도운 위원 과장님, 저도 제안을 하나, 어련당에 산전샘, 우리 그날 행자위에서 현장방문 갔는데 산전샘이 청소도 안 되고 물도 안 흐르고 거의 완전히 고여서 썩던데요? 청소 하나도 안 하죠?

○김도운 위원 그래서 저는 거기 살아서 잘 알죠. 예전에 산전샘은 24시간 360일 물이 계속 흘렀거든. 근데 지금은 하여튼 지하수를 안 돌리면 아예 물도 안 흐르고 아무 의미가 없는 거야. 그래서 이런 생각을 한번 해봤는데 물론 어련당에 숙박하러 온 사람도 있지만 그 물을 흘려가지고 물을 또 흘리면 또 아까워, 다 버리기에는. 물을 뱅 돌려서 족욕할 수 있도록, 사람들이 와서 발을 담가서 그러면 물이 계속 흐르니까 바깥으로 나가면 아까우니까 계속 회전을 돌리면 그러면 활용 가치도 있고 또 사람들이 거기 와가지고 족욕 예를 들어 발을 담가서 그래하면 좀 안 좋겠나 이런 생각이 또, 물도 계속 흐르고 돌고 하니까 그렇게 하면 어련당 홍보도 되고 하고 주위에서 여름에는 발 담가서 있을 수도 있고 사람들이 많이 오지 싶은데. 한번 그런 생각을 해 봤는데 과장님 생각 어떤 가요, 영 아닌가요?

○김도운 위원 병영성에서 산책하고 내려와가지고 발도 담글 수 있고….

○김도운 위원 괜찮겠습니까?

○김도운 위원 국장님, 괜찮겠습니까? 국장님 답이 중요한 거죠.

○김도운 위원 나가기 전에 마무리 해주고 하세요.

○김도운 위원 이상입니다.

○위원장 김태욱 김도운 위원님, 수고하셨습니다.

본 위원장이 질의 좀 드리겠습니다.

50페이지 한번 봐주십시오.

마두희 축제 관련해서 제가 조금 질의드릴 텐데요. 이거 이제 다음 달에 하지 않습니까? 그죠?

○위원장 김태욱 프로그램은 지금 다 나오셨는가요?

○위원장 김태욱 그렇죠? 

○위원장 김태욱 건의 드린 내용인데 이거 프로그램이 바뀐 부분이 있는가요? 그런 게 있으면 조금 말씀해 주시면 좋을 것 같아요. 

○위원장 김태욱 과장님, 프로그램 부분에 있어서 바뀐 거, 추가된 게 있으면 말씀해 주시면 좋을 것 같아요.

○위원장 김태욱 과장님, 50페이지 한번 읽어보셨습니까? 안 읽어 보셨죠? 

○위원장 김태욱 이거 마두희 축제에 대해서 우리가 고민이 된다고 말씀을 드렸는데 이거 같은 거잖아요. 작년 했는 거하고 올해는 별반 틀릴 게 없지 않습니까? 프로그램 바뀐 게 없는데요? 제가 이거 지적한 부분이 ‘중장년층 이상이 조금 즐길 수 있는 그런 프로그램을 해달라.’ 그렇게 건의를 드린 부분인데 하나도 이게 바뀐 게 없는 것 같아서 조금 본 위원장이 볼 때는 안타깝습니다. 말은 ‘우리가 노인복지관이다, 뭐다.’ 하고 ‘노인 인구가 중구가 많이 늘었다.’ 어쩌고 저쩌고 얘기해도 중요한 거는 마두희 축제할 때 보면 치맥밖에 없습니다. 중장년층이 즐길 게 아무것도 없다니깐요. 우리가 밖에 이렇게 돌아다니면 참 이 얘기도 두 번, 세 번 하는 것도 힘든데 뭐라 하신다니깐요. “너희끼리만 먹고 노나?” 그러면 제가 할 말이 없다니깐요. 울주군 같은 경우에도 벚꽃축제하면 품바도 부르고 품바축제도 있고 다른 지역에 가면, 청장님도 22년도에 음성에 품바 축제에 제가 갔다 오신 걸로 알고 있거든요. 조금 나이 드신 분 연세 드신 분이 조금 즐길 거리를 찾아주셨으면 좋겠는데 과장님은 바뀌었다 손치더라도 담당 계장님이 조금 신경을 써주십시오. 이거 프로그램 하나 있는 게 뭐 힘듭니까? 반경 그만큼 넓은데. 며칠씩 걸쳐서 하는데. 신경 안 쓴다는 거예요, 신경 안 쓴다는 거. 마두희 추진위원회도 가서 이런 부분에 대해서 의견을 갖다가 어필 좀 해주시고 문화원에도 얘기를 좀 해 주시고 그리고 우리가 중장년층도 그렇고 젊은층도 그렇고 다 같이 누리고 즐길 수 있는 그런 분위기를 만들면 조금 더 인정받는 축제가 안 되겠나 싶은데 신경 좀 써주십시오. 부탁드리겠습니다.

○위원장 김태욱 예, 알겠습니다.

다른 질의하실 위원 계신가요?

안영호 위원님.

○안영호 위원 반갑습니다. 안영호 위원입니다.

51페이지 볼게요. 하여튼 먼저 태화강 마두희 축제 같은 경우에는 위원장님이 말씀하셨듯이 축제 정체성이 없으면 축제가 오래 지속되지가 않거든요. 지금 울주군에 옹기축제 이번에 엄청난 비난을 받았지 않습니까? 그래서 하여튼 다시 한번 잘 생각을 하셔 갖고 바로 잡아주시면 좋을 것 같아요. 고복수음악관 같은 경우는 지금 우리 쉽게 말하면 이전일 수가 있는데 병영의 실제로 원위치 생가를 기념관, 이거를 원위치 시키는 부분인데 지금 답변을 보면 그냥 안 하겠다는 얘기거든요. 이게 지금 김도운 위원님도 엄청난 관심을 가지시고 끊임없이 말씀을 주시는데 결국 ‘향후 병영지역의 역사·문화·관광 등의 다양한 기반 시설 등이 갖춰지고 확충된 후에 이전 검토를 하겠다.’ 이러면 안 하겠다는 얘기거든요. 그렇다고 지금 현 위치의 고복수기념관이 어느 정도 활성화된다든지 이런 것도 아니에요. 하루에 그 일하는 분 왔다 갔다 하는 분이 왔다 갔다 하는 거 말고는 거의 없어요. 하루에 0명도 찍고. 오히려 전기세가 더 나가는 것 같아요, 인건비하고. 차라리 문 닫는 게 나을 듯 밖에 ‘고복수기념관’이라고 간판만 걸어놓고 하는 게 더 나을 듯해요. 그래서 이거에 대한 대체부지를 우리 매입했지 않아요? 매입했습니까? 아니면 매입계획이 있었던 거예요?

○안영호 위원 아니 빌라 말고 거기는 원래 원지역이고 거기 말고.

○안영호 위원 그래서 이게 병영지역이 역사·문화·관광 활성화 지역이 되려하면 다른 걸 다 만들어 놓고 이걸 갖고 오는 게 아니고 고복수기념관들 있는 거라도 먼저 갖고 오고 나서 뭔가 활성화를 시켜야지, 거꾸로 된 거예요. 그래서 이제 제가 이 답변이 안 하겠다는 말씀으로 보인다는 말씀을 드렸고, 지금 고복수 생가 부분은 이게 자꾸 중장기 계획, 중장기 계획 이렇게 하시는데 진짜 중장기 계획을 한번 짜보시라니깐요. 그냥 ‘중장기 계획’ 이 다섯 글자만 자꾸 여기 기입하지 마시고 진짜 짜보시라는 거예요. 5년이면 5년, 10년이면 10년. 지금 여기 병영지역 발전 그 용역 나왔다 아닙니까? 거기에 발 맞춰서 같이 이렇게 추진을 한다든지 그런 계획이 나와야죠. 하여튼 그리고 현재 고복수음악관 들어가는 그 길 하고 여기 보면 바닥 있잖아요, 바닥.

○안영호 위원 인도 그 부분 보수가 좀 필요해요. 거기 한번 가 보시고 이 골목으로 한번 보십시오. 그거 보수가 좀 많이 필요해요.

○안영호 위원 그리고 똑딱길 입니까?

○안영호 위원 거기서부터 이제 고복수기념관까지 길 건너서 쭉 한번 살펴보시면 좋을 것 같아요.

○안영호 위원 말씀하십시오.

○안영호 위원 그래요. 그 부분에 대해서 별도로 답변을 안 하겠습니다.

하나 좀 당부드리고 싶은게 아까 지나가 버려서 어련당에 포토존을 앞으로 예를 들어서 전면으로 배치를 다시 한다고 하면 이게 전체적인 어련당 건물과 정원 여기에 조화가 되고 해야지 뜬금없이 포토존만 이렇게 옮겨놓으면 그냥 차라리 뒤에 놔두는 게 나아요. 그래서 옮길 계획이 있으면 전체적인 조화가 되도록 그렇게 옮기시고 아니면 그게 안 될 것 같으면 그냥 그대로 두시는 게 맞다. 이런 말씀을 드릴게요.

○안영호 위원 예.

위원장님, 이상입니다.

○위원장 김태욱 안영호 위원님,  수고하셨습니다.

다른 질의하실 위원님, 계신가요?

안 계신가요?

(「예」하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 문화관광과 소관 2024년도 행정사무감사 지적사항 추진상황 보고를 마치겠습니다.

다음 부서 보고를 위해 13시 30분까지 정회를 선포합니다.

(11시33분 회의중지)

(11시37분 계속개의)

○위원장 김태욱 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

행정자치위원님과 상의해 본 결과 오전에 보고받는 게 낫다는 의견이 있어서 바로 회의를 속개했습니다.

이어서 일자리정책과 소관 2024년도 행정사무감사 지적사항 추진상황 보고를 받도록 하겠습니다.

김형철 일자리정책과장께서는 일자리정책과 소관 2024년도 행정사무감사 지적사항 추진상황에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 김태욱 과장님, 수고하셨습니다.

그럼 일자리정책과 소관 행정사무감사 지적사항 추진상황에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원, 안 계신가요?

(「예」하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 일자리정책과 소관 2024년도 행정사무감사 지적사항 추진상황 보고를 마치겠습니다.

위원 여러분 그리고 공무원 여러분, 수고하셨습니다.

제3차 회의는 5월 19일 월요일 오전 10시에 개의하겠습니다.

이상으로 273회 울산광역시 중구의회 임시회 행정자치위원회 2차 회의를 모두 마치겠습니다.

산회를 선포합니다.

(11시43분 산회)