○구청장 김영길 예, 2024년 민주평통자문위원회 해외안보 시찰 총 28명에 대한 지급내역을 설명드리겠습니다.

먼저 항공운임과 숙박비, 식비 등은 국외여비 규정에 따라 산정하였습니다.

민주평통 22명 중 21명은 민주평통 총 6727만 440원을 지급하였고, 민주평통 간사이신 중구의회 의원님의 여비는 의회에서 지급하였습니다. 그리고 저를 포함한 공무원 6명에게는 개별적으로 총 2168만 2640원을 지급하였습니다.

○구청장 김영길 일단 여비 내용의 자세한 것은 실무가 다시 한번 더 제출하도록 하겠습니다. 큰 금액 차이 나는 것이 아니니까 자세한 내용은 다시 해당 과에서 제출하도록 하겠습니다.

○구청장 김영길 일단 6727만 440원 맞습니다.

○구청장 김영길 오타라고 보면 되겠습니다.

○구청장 김영길 예, 민간인 국외여비로 그렇게 목이 되어있더라고요. 그렇게 집행한 것 맞습니다.

○구청장 김영길 민주평통위원들에게 사실은 질문, 이유를 물으면 이 내용도 답하면 될 텐데 그래서 질문이 답 속에 이 내용을 포함하죠, 안영호 의원님? 그게 좋을 듯한데. 질문 속에 포함하면 같이 답변드리도록 하겠습니다.

○구청장 김영길 제가 답변하겠습니다. 일단 평통에 관련된, 해외안보 시찰에 관련된 예산은 저도 간사까지 지냈는데 저는 보조금인 줄 알았습니다. 그런데 보조금이 아니고 2018년도까지 행사실비보상금으로 지급이 되었더라고요. 그럼 행사실비보상금으로 지급된 것은 목적상, 예산 편성상 기준에 맞지 않다고 해서 아마 대한민국 전체는 모르겠는데 울산시 전체는 다 민간인 국외여비로 이렇게 목이 바껴서 예산을 편성했고, 우리 중구만 하는 것이 아니라 5개 구‧군이 다 민간인 국외여비로 편성을 해서 이렇게 행사가 진행되고 있다는 말씀을 드립니다. 아마 대한민국 226개 기초단체도 이런 범주에서 하지 않을까, 그렇게 판단하고 있습니다.

○구청장 김영길 목이 잘못되었다고 하면, 평통에 관련된 ‘민간인 국외여비’라는 이 목 자체가 잘못 편성되었다면 평통 차원에서 다시 한번 더 이 부분에 대해서 논할 문제고 저희들도 이 부분에 대해서 전국 사례를 보면서 수정해야 된다면 수정을 요구하도록 하겠습니다.

○구청장 김영길 민주평통예산에 관련된 예산 편성은 5개 구‧군이 기획실장 차원에서 협의를 해서 다시 전국 사례를 보고 거기 목적에 맞게끔 다시 목 변경을 하겠다는 말씀을 드립니다.

○구청장 김영길 사실 제가 판단을 잘못한 거 맞습니다. 왜냐하면 민주평통도 하나의 단체로 봤고 그래서 단체 보조금 형식으로 주고 있다고 저는 판단하고 생각을 했습니다. 그리고 제가 중구의회 의원 시절에 간사를 맡으면서 그때도 저는 이것이 보조금 식으로 됐다고 생각하고 있었기에 이제 확인해 보니 2018년 이전까지는 행사실비보상금으로 목이 만들어져 있었더라고요. 그래서 2018년도에 이것은 예산 편성 목적상 맞지 않다고 해서 울산시 전체가 민간인 국외여비로 예산을 편성하게 되었다는 말씀을 드리고, 제가 잘못 생각하고, 잘못 판단하다 보니 끝까지 저는 보조금이기 때문에 한번 단체에 준 예산을 ‘콩 놔라, 팥 놔라.’ 간섭하긴 좀 어려웠다. 그래서 보조금을 준 예산은 집행하고 난 뒤에 그 내역서를 제출하면 ‘이것이 목적에 맞게끔 제출이 되었나, 안 되었나.’ 이 정도 확인절차만 하면 된다는 생각을 한 것이 저의 판단의 잘못이었다. 그래서 저는 끝까지 보조금으로 생각하고 있었던 것이 기자회견장에서도 좀 문제가 있었지 않나 생각합니다. 그 부분은 제가 잘못 판단하고 있었다. 옛날에는, 2018년 이전에는 행사실비보상금이었고 또 그것이 잘못되었다고 해서 민간인 국외여비로 편성되었다는 이 사실은 아주 뒤에 알게 되었다는 말씀을 드립니다.

○구청장 김영길 그러니까 보조금으로 편성이 안 되어있다 보니까 심의 자체를 받지 않았다고 봐야 되겠죠. 그래서 이 관례가 굉장히 잘못되었다. 이번 계기로 집행은 우리가 주관해야 되는 것이 맞고, 보조금 형식으로 통째로 평통에 예산을 주는 것은 맞지 않다. 그렇게 생각하고 있습니다. 이 부분에 대해서는 ‘잘못된 예산 집행이었다.’ 이런 말씀을 구청장으로서 드립니다.

○구청장 김영길 제가 잠시 답변을 드리자면 이건 거짓으로 덮으려는 이런 내용보다는 너무 편의적으로 직원들이 일을 안일하게 했다고 생각합니다. 2018년도에 행사실비보상금으로써 해외안보 시찰은 목적상 맞지 않다고 해서 민간인 국외여비로 편성을 했으면 편성 규정에 맞게끔 집행을 했어야 했는데 그 당시 2018년도에 담당 과장이나 계장이 그 일을 이전처럼 행사실비보상금을 보조금 형식으로, 관행적으로 해오던 형식을 그대로 답습하다보니 이런 일이 생겼다고 저는 봅니다. 그래서 저도 이제까지 담당 과장, 계장들을 살펴본 결과 2018년도에 이것을 바로 잡지 않아서 이것이 관행이 되었고, 또 새로운 계장이 오고 새로운 과장이 와도 이 관행이 계속 이어질 수 밖에 없었다. 그래서 가장 큰 잘못은 문제가 있어서 민간인 국외여비로 편성했으면 그 목적에 맞게끔 우리가 집행했으면 좋았을 텐데 그 당시의 과장과 계장이 너무 편의적으로, 형식으로, 관행적으로 해오던 것이 오늘날 이 사태가 만들어졌다고 생각하고 우리의 어떤 안일한 행정의 업무처리가 오늘 이런 파장을 일으킨 점에 대해서 구청장으로서 상당히 죄송스럽게 생각합니다.

○구청장 김영길 제출 수량에 대해서는 민주평통 담당 부서의 실무 착오로 17명만 제출된 것으로 보입니다. 이후 다시 제출하였다고 보는데 그 제출한 내용은 이미 안영호, 의회사무국에 전달되어 있다는 말씀을 드립니다. 이걸 숨겨야 할 이유도 없고 이걸로 인해서 자꾸 의심되고 불필요한 오해도 불러일으키는데 이거는 우리가 일부러 이렇게 할 이유가 없습니다. 그래서 사무국에 제출했다는 말씀드립니다.

○구청장 김영길 그러니까 어제 받았는지, 일부러 숨기려고 은폐하려고 한 거 절대 없다는 말씀 다시 한번 더 드립니다.

○구청장 김영길 사실은 이런 내용까지 우리가 파악할 수는 없습니다. 없고 이거는 여행사에 관한 내용들이고 또 6장의 항공권이 늦게 제출된 사유가 분명 있을 것이고 또 6장의 항공권 제출된 거 내용에 문제가 있다면 의회는 언제든지 감사를, 조사를 할 수 있는 그런 의회의 기능이 있습니다. 그래서 이 문제에 대해서 문제가 있으면 문제제기를 해주시고 이 부분이 여행사에서 잘못한 건지 또 우리 직원들이 잘못한 건지 또 평통에서 잘못한 건지, 유치하게 본다면 저는 여행사의 문제라고 생각하기 때문에 이것이 일부러 6장을 미제출하고 또 QR코드를 훼손하고 조작하고 사실은 그럴 정도의 여행사 기술이 있는지 없는지 모르겠는데 너무 과도하게 앞서 나가는 건 좀 문제가 있다는 겁니다. 그래서 이 문제에 대해서는 다시 한번 더 조사하고 살피면 다 내용을, 알 수 있는 내용이기 때문에 안영호 의원님의 표현은 부적절하다고 저는 그렇게 생각합니다. 그래서 향후 다시 조사를 하시고, 감사를 하시고, 이 문제에 대해서 문제가 있으면 그 문제에 따른 처벌은 받아야 되고 또 환수할 내용이 있으면 환수받으면 된다고 생각합니다.

○구청장 김영길 저는 도리어 질문하고 싶습니다. 제가 특혜받은 내용이 뭔지를 얘기해주시면 제가 답변하겠습니다.

저는 평통에 관련된 여행은 좋아하지도 않습니다. 제가 평통 간사할 때도 가지도 않았습니다. 간사하면서도 가지도 않았어요. 그 정도로 저는 평통에 대한, 안보 시찰에 대해서는 부정적 생각을 많이 갖고 있기 때문에 제가 무슨 호의호식하면서 특혜를 누리면서 해외연수를 해야 할 이유도 없습니다. 그래서 혹시 제가 특혜를 받았다는 내용이 있다던지 일부 평통위원이 특혜를 받았다는 제보가 있으면 그거를 말씀해 주시면 답변하겠습니다.

○구청장 김영길 저는 찬조금을 내거나 그걸 내면 법적으로 문제가 되잖아요? 안영호 의원님도 찬조금 못 내잖아요?

○구청장 김영길 그러니까 그런 질문은 별 답변할 이유도 없고 그렇게 찬조할 이유도 없고 해서 찬조하지 않았습니다. 특혜를 받았다는 내용을 말씀해 주시면 답변하겠다는데 또 찬조 얘기가 나오네요? 찬조한 적 없습니다.

○구청장 김영길 예.

○구청장 김영길 이 문제점은 다른 것이 아니라 가장 첫째가 임기 2년에 해외안보 시찰을 3번 간다는 게 문제입니다. 그래서 이 문제가 결국은 모든 문제를 일으켰다. 아마 제가 듣기로도 안영호 의원님이 이 부분에 대해서 굉장히 해당 과장이나 관련된 부서에 얘기를 많이 했다고 하는데 저는 뒤에 알았습니다마는 이 문제 인식에서 출발한 내용이 이렇게 확대되었다고 저는 봅니다. 저도 마찬가지입니다. 2년 임기에 해외안보 시찰을 3번 간다? 이거는 말이 되지 않는 내용입니다. 말이 되지 않는 내용을 강행한 평통의 어떤 문제점이 상당히 노출될 수 밖에 없는데 이런 문제에 대해서도 이젠 보조금이 아니라는 걸 알았기 때문에 예산 집행은 우리가 하는 권한이라면 이런 부분에 대해서는 앞으로 두 번 다시 일어나지 않도록 하겠다는 말씀을 드리고 또 평통이라면 안보 시찰을 해외로 늘 가야 된다는 이 자체도 굉장히 저는 문제가 된다고 생각합니다. 그래서 동남아로 안보 시찰을 간들, 사회주의 국가를 간들 너무나 제한적이라고 저는 생각하고 앞으로 안보 시찰에 대한 내용은 해외가 아니라 DMZ를 가거나 비무장지대를 가거나 땅굴 그 현장을 가거나 독도를 가거나 좀 안보 의식을 고취할 수 있는, 안보 의식을 함양할 수 있는 그런 방향으로 변해야 된다고 저는 그렇게 생각합니다. 그래서 해외안보 시찰의 문제점은 중구에서는 두 번 다시 이런 비판과 이런 오류가 없을 것이라고 저는 생각합니다. 그렇게 잘 좀 챙겨보도록 하겠습니다.

○구청장 김영길 누가 보냈죠?

○구청장 김영길 이번에 문제가 생긴 것 중에 이 공문을 평통에서 받으면 우리 과에 공유를 하지 않는다는 게 문제입니다. 그래서 이 문제도 향후 우리 김태욱 간사님이 행자위원장 역할도 하면서 평통 간사도 하면서 이번에 많은 마음고생이 있었을 텐데 이런 부분도 투명하게 구청하고 소통이 될 수 있도록 제도적으로 만들어야 되겠다고 생각합니다. 2024년 9월에 ‘안보 시찰을 가면 안 된다.’ 이런 공문이 왔다는 것은 오늘 처음 듣는 얘기입니다. 그래서 이런 부분도 안영호 의원님이 어떻게 들었는지 모르지만 이런 내용을 우리가 알 수가 없다는 것도 사실 평통과 구청의 문제가 아닌가 생각하고 있고 아마 이 내용은 김태욱 간사님도 모르고 있을 것 같다는 생각이 듭니다. 그래서 이거는 행정실장의 업무 스타일이, 업무 패턴이 문제가 있다고 저는 그렇게 생각합니다.

○구청장 김영길 중구청에서 이 공문이 왔다고요? 중구청에서 공문 오지 않습니다.

○구청장 김영길 이 공문은 우리가 직접 받는 공문이 아니고 평통에 온 공문이 다시 우리한테 오는 거지, 평통 상부기관에서 우리 구청을 상대로 공문 오지 않습니다. 다시 한번 더 말씀드립니다.

○구청장 김영길 이런 공문에 대한 보고도 받지 않았습니다. 다시 말씀드립니다. 과장 얘기로는 우리가 받은 게 아니고 이번에 평통에서 내려온 바람에 알게 되었다는 우리 담당 과장의 답변입니다. 앞으로 우리 중구 평통하고 해당 과가 업무적인 유기적 관계를 잘 맺도록 하겠다는 말씀도 드리고, 제도적으로 잘 만들도록 하겠습니다.

○구청장 김영길 몇 월에요?

○구청장 김영길 답변하겠습니다. 그러니까 제가 예산을 보조금으로 알았기 때문에 보조금을 산하기관에 줘놓고 ‘된다, 안된다.’ 간섭하는 게 저는 안 맞다고 생각했다니까요. 보조금으로 인식했기 때문에 기자회견에서 KBS기자가 묻더라고. 보조금을 줘놓고 행정기관에서 항공료가 얼마니 세세하게 다 살피고 관찰하고 조사하고 그렇게 하는 데가 대한민국에 있겠느냐까지 얘기한 만큼 저는 보조금으로 인식하고 있었다니까. 그렇기 때문에 보조금을 준 단체에 대해서 ‘너희 가라, 마라.’ 이렇게 하면 안 된다고 생각했고 저는 기본적 생각이 2년 임기에 3번 해외 나간다는 이 자체가 안 맞다고 생각하고 있고, 우리 김태욱 간사도 너무 잘 알잖아요, 이 부분에 대해서 제가 엄청 반대하고 있다는 거를. 그렇지만 그 평통이라는 단체를 존중한다는 측면에서 보조금을 이미 줬기 때문에 그 보조금에 대해서 자기들이 알아서 고민해서 하면 되지, 구청에서 개입해서 하면 안 된다고 생각했기 때문에 제가 이 문제에 있어서 제가 책임을 져야 된다고 생각합니다. 왜냐하면 이것이 만약에 민간인 해외, 외국 나갈 수 있는 여비에 관련된 이런 예산의 목이었다고 생각하면 제가 당장 못 하게 막았죠. 그래서 보조금으로 인식했다는 것은 우리 여기에 오늘 구정질문 하고 있는 우리 안영호 의원도 정확하게 알고 있잖아요. 그래서 제 인식이 잘못된 겁니다. 보조금이었다, 그래서 새마을, 바르게 보조금 한 100개 단체 다 줘놓고 그 정산서 현미경으로 들여다보듯이 보는 대한민국에 226개 기초단체에 있겠냐고 이렇게까지 제가 KBS기자에게 얘기했다니깐요, 그 시간까지. 그러니까 보조금으로 인식한 구청장이 진두지휘를 잘 못했다. 그래서 제가 이런 인식을 못 한 것이 문제였고, 이 문제에 대해서는 구청장으로서 굉장히 죄송스럽게 생각합니다.

○구청장 김영길 그것도 답변할까요?

○구청장 김영길 많은 단체가 구청으로부터 보조금을 받는데 보조금 받는 단체가 100군데가 넘죠? 100개 넘는 보조금을 받는 단체가 있는데 보조금을 주면 그 단체를 존중합니다. 그러면 그 목적에 맞게끔 쓰느냐 안 쓰느냐 살필 수 있죠. 그런데 해외안보 시찰을 옛날에도 보니까 3번 간 적이 있더라고. 그래서 3번 가겠다고 굳이 하는 이 상황에서 구청장이 나서서 ‘이 보조금 집행 못 한다.’ 이렇게 할 사항이 아니었다는 말씀을 드립니다. 왜냐하면 이게 최초가 아니었기 때문에. 한 번 간 적이 있더라고. 그래서 상당히 구청장이 이 부분에 대해서 자유롭지 못하다. 그래서 저는, 제 마인드는 그렇습니다. 보조금이라고 생각하고 단체에 줬으면 단체를 존중하고 그 단체의 행사에 대해서는 잘했는지 못했는지 정산서를 보고 판단하는 것이다. 저는 그런 기본적 마인드를 갖고 있었다는 말씀을 드리고 옛날에도 3번 간 적은 있었다. 그랬기 때문에 3번 가도 이것이 이렇게까지 문제가 되지 않는다는 인식을 했다는 말씀도 드립니다. 다만 개인적 생각은 여기 있는 간부들 다 압니다. 평통 같이 간 사람도 다 압니다. 왜 평통 해외안보 시찰을 연연이 가야 되느냐? 이 부분에 대해서는 굉장히 반대를 하고 있는 사람입니다. 그러니까 제가 간사할 때도 해외 안 나갔죠. 그리고 의장하면서도 제가 의장을 두 차례 하면서 나간 게 2번 안 나갔더라고요. 그만큼 저는 해외안보 시찰에 대해서 저도 굉장히 부정적 인식, 생각을 갖고 있다는 말씀 다시 드립니다.

○구청장 김영길 예?

○구청장 김영길 한번은 갈 수 있지.

○구청장 김영길 그 문제점은….

○구청장 김영길 그 문제점은 전혀 없었습니다. 나름대로 분임토의도 하고 안보나 평화통일에 대한 역량교육 강화나 이런 거에 대해서는 프로그램은 만족했다. 안영호 의원님이 생각하는 것처럼 구청장이 갔는데 마사지하고 다니고 이상한 춤 구경하고 다니고 이런 거 절대 없습니다. 저는 또 밤에 다니는 사람이 아니기 때문에 숙소 가면 끝입니다. 그리고 저는 술을 마시면서 흥청거리는 사람도 아니기 때문에 그런 염려는 안 해도 됩니다. 우리는 아주 건전하게 안보 시찰에 대한 해외안보 시찰의 목적에 맞게끔 다 했고, 이틀 정도 분임토의를 통해서 각자가 생각하는 통일방안에 대한 그런 것도 다 적었던 내용들이 있습니다. 그런 내용들도 좀 살펴보시죠, 이왕이면.

○구청장 김영길 자꾸 문제를 지적하기보다 분임토의를 어떻게 했으며, 누가 참여했으며, 어떤 생각을 전달했는지 그걸 인위적으로 만들었겠습니까, 그 당시에? 그래서 이런 얘기를 제가 정확하게 드리고 우리의 평통 해외안보 시찰은 목적에 맞게끔 부합하도록 최선의 노력을 다했다는 말씀을 드립니다.

○구청장 김영길 분임토의 회의록 있습니다. 제출해 드리겠습니다. 제가 정확하게 기억합니다.

○구청장 김영길 소감 아닙니다. 분임토의 내용 있으니까….

○구청장 김영길 우리 평통 분임토의 내용 꼭 제출해 주십시오.

○구청장 김영길 안 했다고 하니까. 제가 관여한 분임토의 내용이 없다고 하면 말이 안 되는 얘기지.

○구청장 김영길 일단은 예산 편성이 잘못되었다고 해서 예산 편성 목을 바꿨는 데도 불구하고 또다시 이런 사항이 발생한 것에 대해서 상당히 죄송하게 생각하고 또다시 얘기를 하자면 2018년도 민간인 국외여비로 편성되었을 때 우리가 집행을 제대로 했어야 했는데 그 집행을 제대로 하지 않다 보니, 보조금 형태로 계속하다 보니 오늘날 이런 형태가 되었다고 생각합니다. 그래서 이 부분에 대해서는 앞으로 예산 편성에 대해서는 철두철미하게 그 목적에 맞게끔 집행할 수 있도록 관리 감독권, 집행권을 행사하겠다는 말씀을 드립니다.

○구청장 김영길 사실 앞전에도 말씀을 드렸습니다마는 평통은 민주평화통일자문회에 맞는, 목적에 맞는 그런 예산을 쓸 수 있도록 해야 된다고 그래서 자문위원들이 통일 역량강화 취지에 맞는 그런 사업 방향으로 전환해야 할 때라고 생각합니다. 그래서 제가 평소에 생각했던 통일 전망대나 백령도나 독도나 또 DMZ나 비무장지대에 있는 땅굴이나 이런 데 가서 우리는 전쟁 중에 있는 나라고, 휴전일 뿐이라는 이런 생각을 인식할 수 있는 그런 평통, 민주평화통일자문위원으로서 평화통일에 대한 문제 인식을 정확하게 할 수 있는 그런 사업 방향으로 하겠다는 말씀을 드립니다. 그리고 덧붙여서 우리 대한민국 자유 수호와 영토 수호의 의지를 다지는 그런 단체로 거듭날 수 있도록 한번 제대로 챙겨보겠다는 말씀을 드립니다.

○구청장 김영길 그래서 공문을 못 보고 못 챙긴 게 문제이고 또 공문이 전달이 안 된 이 경로도 제대로 챙겨서 앞으로 이런 일이 없도록 확실하게 제도적으로 고치겠습니다.

○구청장 김영길 자체 감사하려고 계획하고 있고 또 안영호 의원님 질문에 답을 하자면 금방 했던 얘기 중에 저는 사실 우리 후보들한테도 구청장이지만 ‘나는 의회주의자다. 왜? 16년을 중구 의원으로서 의장을 두 번이나 한사람이고 일정 부분 책임이 있다.’ 그런 측면에서 안영호 의원님한테 듣기 싫은 얘기도 하고 했습니다마는 저는 정확하게 얘기하겠습니다. 의회라면 안영호 의원님이 안 와도 행자위 소속입니다. 그리고 예결위 아닙니까, 이번에? 행자위에서 이 문제를 충분히 다룰 수 있다. 그리고 예결위에서 충분히 다룰 수 있다. 5400억 원을 결산 심의를 하면서 사실 예결위까지 계셨던 분이 본회의장에 이 문제를 들고 와서 상임위에서 한마디도 안 하고 다른 의원들이 알지도 못하게 하고, 아주 비밀스럽게 첩보 작전하듯이 이 속에서 마치 QR코드를 훼손해서 공문서를 위조해서 항공료를 부풀려서 횡령해서 구청장하고 같이 가서 뭘 마치 한 것처럼 이렇게 확대해석하는 것은 정말 무책임하다는 생각을 했습니다. 그래서 제가 고사성어를 한번 생각을 해봤어요. ‘침소봉대’라는 말이 있어요. ‘침소봉대’가 딱 이거에 맞다는 생각이 들었습니다. 우리가 잘못한 거 맞아요. 업무적으로 제대로 못 챙기고 보조금처럼 집행한 것 정말 잘못했습니다. 이 부분에 대해서 감사할 겁니다. 할거고 그런데 이 ‘침소봉대’의 말 뜻은 알지만 표현을 정확하게 얘기하면 ‘작은 일을 과장하거나 부풀려서 큰 문제를 만드는 행위’를 의미하는 사자성어다. 이 특징은 사소한 실수나 사건을 필요 이상으로 확대해석해서 문제를 키우는 것이 목적이다. 그래서 봉사활동 중에 라면 국물 하나 흘린 건데 봉사를 마치 못한 것처럼 진정성을 의심하고, 이 봉사의 목적을 훼손시키는 것처럼 과장하고 침소봉대해서 의도적 왜곡에 초점을 맞추는 것은 좀 문제가 있다. 다리에 상처가 났는데 다리가 부러졌다. 이렇게 할 정도로 또 언론적으로는 이제 선정적인 제목으로 현수막 걸고 기자회견해서 왜곡하는 행위가 ‘침소봉대’라고 이렇게 내부에 나와 있더라고요. 제가 관여한 거 하나도 없습니다. 의회의 기능에서 본다면 어떤 문제에 있어서 항상 관리 감독할 수 있고, 조사할 수 있는 권한을 가진 의회에서 그리고 5400억 원이라는 예산을, 결산안을 승인한 자리에서 심의위원회 할 때는 아무 소리 안 하다가 본회의장에 이것을 들고 와서 ‘부결해야 된다, 문제 있다.’ 그래서 이 문제가 있으면 언제든지 할 수 있잖아요? 결산 승인을 표결 붙여서 결정하고, 감사원에 감사청구 한다는 이 내용도 또 표결 붙여서 표결하고 또 모자라서 기자회견하고. 기자회견도 그렇잖아요? 장사에 상도덕이 있어야 되듯이 민선8기 3주년 무슨 그 내용을 구민들에게 알리는 날 30분 전에 이 본회의장에서 했는지 어디서 했는지는 모르겠지만 민선8기 3주년 기자회견을 완전 묵살시켜버리고, 완전 침소봉대해서 여행사가 QR코드 훼손해서 항공료 부풀려서 횡령해가지고 마치 구청장 같이 가서 이렇게 확대해석해서 정쟁 수단으로 삼는 것은 맞지 않다고 생각합니다. 그래서 앞으로 이런 일이 있으면 의회의 기능에서 언제든지 조사할 수 있고, 언제든지 감사할 수 있는 그런 권한이 있는 의회에서는 이 문제에 대해서 조금은 신중을 기해주면 좋지 않을까 생각합니다. 그리고 또 하나 덧붙인다면 오늘 이 구정질문도 그렇습니다. 기자회견을 내가 보니 그렇게 하고, TV에 보니까 KBS는 두 차례나 왔나, 세 차례나 왔나? TV 방송국에 그만큼 많이 나오고 할 만큼 기자회견하고 보도자료 뿌리고 다 했는데 또 굳이 이거를 구정질문을 통해서 어떤 의도를 갖고 하는지 이런 생각이 들더라고요. 그래서 오늘 저는 그렇게 생각합니다. 앞으로 우리 집행부 또 잘못할 수 있어요. 그런데 잘못할 때 그렇게 늘 ‘고소, 고발한다.’ 하고 ‘감사원 청구한다.’라고 이럴 것이 아니라 우리 행정이 잘못한 방향에 대해서 문제제기를 해주시고 방향을 바로 잡아주시고 그러면 우리는 ‘잘못되었다.’ 인정하고 ‘앞으로 행정을 이렇게 하겠습니다. 의원님들 미안합니다. 죄송합니다.’ 이렇게 가야 바로 된 의회상이 아닌가? 그걸 한번 생각해 봅시다. 결산 승인하면서 3시까지 발 붙잡아 놓고 몇 번이나 정회하고. 그래서 이렇게 작은 일을 크게 부풀려서 침소봉대해가지고 중구 행정이 아무리 잘하고, 누구나 살고 싶은 종갓집 중구 만들고, 대한민국 7개 중구에서 유일한, 융성한 중구 만들겠다고 최초로 5000억 예산 확보하고 2년 만에 1000억 예산 더 확보해가지고 올해 3232억, 작년에 3088억 보조금을 획기적으로 마련해가지고 국‧시비 만들어서 구민들에게 복리 증진을 위해서 이렇게 우리는 한다. 기자회견 하려고 하니까 완전 다 무너뜨려버리고 엉망진창을 만들고 중구가 마치 범죄집단인 것처럼 이렇게 만드는 것은, 여행사하고 짜고 범죄집단으로 만드는 것은 너무 과하게 나가도 과하게 나갔다고 저는 그렇게 생각합니다. 그래서 앞으로 우리 기간이 1년 남았습니다, 1년 채. 우리가 영원히 이곳에 있는 사람들도 아닙니다. 우리 머물다가 갑니다. 제 사진도 저기에 있는데 오늘 한번 쳐다봤습니다. 정말 부끄럽지 않은 중구의회 되어주시고 정말 뭐든지 정쟁의 도구로 삼는, 저를 흠집 내려고 애쓰는 그런 모습보다는 저도 구청장으로서 잘하는 거는 잘한다고 해주고, 못하는 거는 못한다고 해줘야 되는데 천날 만날 기자회견하고 이상한 걸 들고 와서 김영길 이름 붙여가지고 항상 다 봐라고 하고. 그래서 오늘 선 김에 이런 얘기를 합니다. 결산 승인 속에 불거진 이 일들이 오후 3시까지 가야 할 일인지 정회를 하면서 그리고 감사원 공익감사 청구를 해야 할 내용인지, 이거를 또 가부를 물어서 총액 중의 0.007% 되는 그 예산을 갖고 상임위 때는 아무 소리 안 하고, 예결위 때도 아무 소리 안 하고 이 곳에 와서 표결하자고 하는 것이 맞는지 그래서….

○구청장 김영길 그래서 제가 ‘친구’ 영화 명대사 하나 우리 안영호 의원님한테 드리겠습니다. ‘마이 묵었다 아이가. 고마해라.’ 진짜 이 얘기하고 싶어요. 그래서 항상 어떤 전략을 갖고, 전술을 갖고 하는 내용은 알지만 그래도 해도 해도 너무하다. 검찰 2년 동안 고생시키고 재판받도록 하고 그것도 모자라서 계속적으로 기자회견할 때 김영길 현수막 걸어가지고 이 침소봉대하는 이런 내용들이, 과장되게 부풀려서 공격하는 것이 맞냐는 거죠. 이런 정확한 인식을 가져주시고 그다음에 의원이라면 구청장도 마찬가지라. 좀 선한 영향력을 끼치는 사람이 돼야지, 천날 만날 피 내려고 하는 그런 의지만 갖고 있는 것이 맞냐는 거지. 그래서 직원들도 힘듭니다, 365일을 감사하듯이 하니까. 매일 자료 요청하고 그래서 자료 요청도 조금은 자제할 줄도 알고 365일 감사하듯이 해서는 안 된다. 할 때는 하고, 칭찬할 땐 칭찬하고 좀 이렇게 해줬으면 좋겠다는 그런 생각이 들고 안영호 의원님, 우리 직원들 중에 ○○○ 기록물 관리하던 사람, 안영호 의원님이 하도 자료 제출하고 물론 이 직원이 잘못했지. 사직서 낸 거 압니까? 그리고 ○○○ 계장 검찰에 기소돼서 공무원 해임되는 위기에 있었던 것 아십니까? 그래서 그 의정활동에 있어서 모든 것을 직원들에게….

○구청장 김영길 그렇게 기술을 들이대기보다는 좀 잘못한 거는 나무라고, 감싸줄 때는 감싸주는 그런 의정활동을 기대하고….

○구청장 김영길 향후에도 좀 그런 역할을 해주길 기대합니다.

이상입니다.

○구청장 김영길 저는 16년을 의정활동 하면서 공무원들 지적하면서 이보다도 더 한 일도 많이 발견이 되었습니다. 그러나 결국은 저는 사법기관에 한번도 고발한 적이 없다는 내용을 말씀드리고 자체 정리 정돈하고 선한 영향력을 끼치려고 애썼고, 뭐라고 할 때는 호되게 뭐라 하고, 잘못된 건 지적했고, 그걸 한번도 사법기관에 고발한 적 없다는 말씀드립니다.

○구청장 김영길 아니 ○○○ 계장도 우회적으로 했잖아요?

○구청장 김영길 그 자료는 그쪽에 다 넘겨줬잖아.

○구청장 김영길 그러니까 뒤에 숨지 말고 말은 바로 해야지.

○구청장 김영길 상임위에서 하고 예결위에서 하고 안 되면 행정사무감사 때 하면 되지.

○구청장 김영길 그걸 의원이 감사 기능은 있는데 감사를 안 하고, 감사원에 이 사항을 한다고 의결을, 회의에서 본회의장에 붙이는 게 맞냐는 거지.

○구청장 김영길 비회기 중에도 감사, 항상 가능합니다, 의회에서는 의회 권한….

○구청장 김영길 지적 내용이 아니고 계속 자료 요청을 하니까 시달리니까 그만둔 거 아닙니까? 지적은 달게 받지, 못하면 지적해야죠. 그런데 그 방법에 있어서 계속 자료를 요청하는 거는 안 맞다는 거라, 그건 사람 괴롭히는 거라.

○구청장 김영길 받는 인식에 따라서 그 사람이 받는 느낌은 다른 거예요. 본인하고 다르다니까 해당 직원은?

○구청장 김영길 두 번이라도 강도가 높았던가 했겠죠.

○구청장 김영길 안영호 의원님, 제가….

○구청장 김영길 팩트 갖고 얘기할게요.

○구청장 김영길 팩트를 갖는다면 결산 심의할 때 ‘QR코드 훼손했다. 그래서 항공료 부풀려서 공금 횡령했다.’ 그게 그렇게 QR코드, 공문서라는 게 어딨어? 공문서라는 거는 행정에서 하는 거예요. 그거는 사문서예요, 사문서. 그래서 이거를 마치 공문서라고 자꾸 얘기해서 뭔가 관에서 관여해서 협착해서 뭘 만든 것처럼 과대포장하는 것이 이게 침소봉대라는 이 말이라. 왜 그렇게 표현하냐? 이거지. 차라리 여행사에서 QR코드를….

○구청장 김영길 아니….

○구청장 김영길 공문서와 사문서의 그….

○구청장 김영길 여행사의 내용은 공문이 아닙니다. 사문서입니다, 사문서.

○구청장 김영길 QR코드를 훼손했다면 그건 여행사에서 한 거라. 근데 마치 구청에서 한 것처럼 하잖아. 그게 잘못된 거지.

○구청장 김영길 그러니까, 의도적으로 주어는 빼고 여행사도 뺐지만 마치 관에서 관여해서 만든 것처럼 합작품으로 만들었잖아요? 그래서 조금 중구에 발전적이고 미래지향적인 이런 내용을 구정질문을 해주면 좋겠다는 생각을 갖습니다. 6차례가 전부다 제 흠집 내는 것 같고, 기자회견도 전부다 김영길 이름 걸어놓고. 이렇게 하는 것은 조금 도의상 맞지 않다. 이제까지 그렇게 의정활동한 사람이 참 흔치 않았다, 저도 오랫동안 있었지만. 그래서 그런 부분에 대해서 너무나 의도적이고, 너무나 정략적으로 한다는 건 있을 수 없습니다. 엊그제 여성합창단 정기공연회 오셨습니까?

○구청장 김영길 누구하고 왔습니까?

○구청장 김영길 거기 와가지고 공연장 들어왔습니까?

○구청장 김영길 밖에서 뭐 했습니까?

○구청장 김영길 박태완 전 청장하고 명찰 불 오는 거 달고 옆에서 인사하는 게 현역 의원으로서 맞아요?

○구청장 김영길 내가 쫄 따라가는 거 봤어요? 김영길이가 국회의원 쫄 따라가는 거 봤어요?

○구청장 김영길 그러니까 이 모든 것이 다음 선거를 위해 정략적으로 쓴다 이 얘기예요, 내 얘기는.

○구청장 김영길 그러니까 정치인도 제대로 해야지. 선한 영향을 끼치면서 해도 된다는 거지. 실력대로 하면 되지.

○구청장 김영길 이제 다 끝났습니까? 망치 두드리면 끝내야지.

○구청장 김영길 취소는 안영호 의원님이 침소봉대해서 ‘QR코드 훼손했다. 그래서 항공료 부풀려서 공금을 횡령했다.’ 이렇게 되니까 뉴스 나오고 하니까 상부기관에서 ‘가면 안 된다.’ 공문이 날아와서 당일 전격 취소될 수 밖에 없었다. 저는 그렇게 판단하고 말씀드립니다. 그리고 위약금에 관련된 것은 코로나 시국 때도 해외를 못 나갔을 때 위약금은 적법한 과정에 있어서 그렇게 했던 걸로 알고 있습니다. 저는 들여다보진 않았지만 이 안보 시찰과 관련해서는 상부기관에서 가면 안 된다는 공문이 내려왔기 때문에 그 공문이 내려왔는데도 불구하고 강행한다면 있을 수 없는 일이기 때문에 아마 그렇게 전격 취소하는 사태가 일어났다고 봅니다.

○구청장 김영길 그거는 못 봤습니다. 제가 수차례 얘기했잖아요, 본 적이 없다고.